[shtuchka_o]

Пишет Гость:

02.11.2015 в 02:25

Аноны, как считаете, вправе ли мастер требовать цену вдвое больше оригинального аутфита, до сих пор продающегося на сайте. Обратилась насчет аутфита иплов, швея выставила двойной ценник по сравнению, считая доставку. Материалы те же, что и в оригинале.

URL комментария

@темы: Бесит, Мастера, Мнения, Продажи и покупки

Comments

[Гость]

ты же не будешь собирать деньги с клиентов на покупку зимней резины?

- у таксистов эти затраты тоже входят в цену, не сомневайся.

[Гость]

Анон, ткань продается в рулонах, когда ты покупаешь ее режут по длине. Если рулон шириной 1.5 метра то хоть ты по минимуму 20см купи у тебя все равно получится кусок 150х20. Нельзя купить 20х20, просто не продадут.

Да в курсе я, анончики. Я наивный анон и надеюсь, что оплачиваю не 60 р, которые автор за метр ткани заплатила, а 20 р, которые на мои джинсы ушли. Это если речь о себестоимости, про оплату самой работы я ничего не говорю.
И ещё, кстати. Остался кусок этой ткани у швеи, пришёл после меня другой заказчик за такими же джинсами - он что, получается, не платит за ткань, раз она откуда-то у швеи есть? Сомневаюсь, что ему вдруг швея сошьёт эти джинсы дешевле, чем мне.

[Гость]

А еще может быть оговорено, что швея отправит остатки ткани заказчику, ибо они ей нафиг не упали.
Да и заказчик, попросивший сшить из своей ткани, не всегда понимает, подходит ли она под его фантазии и будет ли лежать, как положено. И не всем объяснишь.

[Гость]

А еще может быть оговорено, что швея отправит остатки ткани заказчику, ибо они ей нафиг не упали.

никогда и ни разу никому из моих знакомых или мне не приходила вещь + остаток ткани.

[Гость]

А вот это не проблема заказчика. Если человек назвался местером-швеей и принимает на заказ работу - он должен уметь работать с любой тканью и фурнитурой.
Если нет - он не швея, а хуйня.

И при чем тут умение? Для одной ткани по технологии нужны будут сметывание, обработка крахмалом, еще что-то, тот же шифон например, а какую-то достаточно просто сколоть булавками. Количество работ с каждой тканью разное, потому что ткани разные, а не потому, что швея что-то не умеет. И стоимость шитья в обоих случаях тоже будет разная.

[Гость]

и кстати, это тоже не проблемы заказчика. Это рабочий инструмент мастера. Если ты пойдешь работать таксистом, ты же не будешь собирать деньги с клиентов на покупку зимней резины? У меня от ваших комментариев остается впечатление, что заказчик должен оплатить полное проживание швеи на период работы с заказом

Анон, ты пойми одну вещь. Просто так ради интереса можно шить себе или друзьям. А не левому человеку с клаба с каким-то его заказом.
А вы хотите аутфит практически по цене тканей. Но даже не принимая во внимание труд и время швеи (что для вас, похоже, вообще ерунда и денег стоить не должно) с дорогой/электричеством/амортизацией машинки мастер уйдет в минус! И вот оно ему надо? Тратить силы и время на твой заказ да еще и в минус уйти, потому что ты исключительно тряпочку оплатишь, да еще и остатки по-своему пересчитаешь как его "будущую прибыль".

[Гость]

у таксистов эти затраты тоже входят в цену, не сомневайся.

в цену для всех клиентов. а не в "вот к вам я на зимней резине поеду, так что давайте мне оплачивайте новые шины, замену их и бензин от меня до сервиса, от сервиса до вас".

[Гость]

Остался кусок этой ткани у швеи, пришёл после меня другой заказчик за такими же джинсами

- если у тебя индивидуальный заказ, то вероятность, что придет заказчик за такими же джинсами равна нулю.
Если мастер шьет джинсы одного фасона на поток - это другое дело, но мы же обсуждаем индивидуальный заказ.

[Гость]

у таксистов эти затраты тоже входят в цену, не сомневайся.

- возможно и входит какой-то процент. Но не один заказчик должен оплатить весь набор иголок и амортизацию чего-то там.

[Гость]

16:26 Ну просто в ателье люди работают и умеют шить, а тут заказчик должен доплачивать за твои опыты с тканью и машинкой. Другой анон

От анона в 16.26. Расслабься, в данном случае опыты с машинкой и тканью идут не за счет заказчика, а за мой - это я для своей куклы так извращаюсь. Я не берусь шить на заказ из ткани, к которой я не знаю, как подойти - как раз потому, что непонятно, что с ней делать и результат не гарантирован.
Но если придет заказчик с пожеланиями шить из такой же "трудной" ткани - я буду уже знать, что с ней делать, но трудоемкость процесса никуда от этого не денется. А еще - у меня опыт шитья не меньше, чем у тетенек, которые в ателье сидят, просто ты поверь, тканей сейчас великое множество разновидностей, и иметь опыт по пошиву абсолютно каждой - нереально. Даже у швей в ателье случается, что им приносят непонятную ткань, просто они могут подумать и не взяться из нее шить, вот и все.

Если человек назвался местером-швеей и принимает на заказ работу - он должен уметь работать с любой тканью и фурнитурой.

Анон, вот ты, допустим, назвался компьютерщиком - это автоматически означает, что ты должен уметь и комп собрать, и сервак настроить, и прогу для работы этого сервака на коленке написать? А иначе какой ты компьютерщик? Так штоле? Нет я верю, что есть такие компьютерщики, которые могут все вышеперечисленное, но они обычно на вес брильянтов и зарплата у них соответствует. Вот и с мастером-швеей то же самое.
Я тебе страшную тайну открою - у швей бывают специальности (внезапно, да!). И швея, которая прекрасно шьет наряды из легкой ткани, знать не знает, как обрабатывать и формовать изделия из кожи, потому что это (тоже внезапно) совсем другое дело. То же самое, швея, которая "заточена" на кэжуал, джинсики и маечки, при виде заказа на платье эпохи Ренессанс с сеточками на рукавах, вышивкой бисером и лифом на шнуровке, впадет в когнитивный диссонанс. Другое дело, что у нас швеи нередко считают себя универсальными мастерами, поэтому не пишут в объявлениях то, что они делать НЕ берутся и не указывают стили и направленность, в которых умеют работать.

[Гость]

Остался кусок этой ткани у швеи, пришёл после меня другой заказчик за такими же джинсами - он что, получается, не платит за ткань, раз она откуда-то у швеи есть

Откуда такая уверенность что к швее непременно придут за такими же джинсами? Да той же джинсы миллион оттенков, вот попадется среди эльфийских нарядов, косплея и платьев-тортов швее новый заказ на кэжуал, ура, но внезапно заказчик хочет голубые джинсы, а не темно-синие. "Твоя" ткань продолжает лежать у швеи в шкафу третий год, а ты себе нафантазировал деньги рекой.

[Гость]

И при чем тут умение? Для одной ткани по технологии нужны будут сметывание, обработка крахмалом, еще что-то, тот же шифон например, а какую-то достаточно просто сколоть булавками. Количество работ с каждой тканью разное, потому что ткани разные, а не потому, что швея что-то не умеет. И стоимость шитья в обоих случаях тоже будет разная.

При том, что цитата:

Так вот, чтобы найти вариант обработки края, который не рвал бы в клочья материал, я не один обрезок испортила. ... Так что ты знаешь, есть такие материалы, к которым просто так "подход" найти не удастся. И да, такой секс с материалом стоит дополнительных денег.

Как бе намекаэ, что оплачиваю я не трудозатраты умелого мастера, а опыты новичка. На платье мне выйдет метр ткани, а испортит он перед этим 2. И с какой стати я за эти 2 платить должен? Мы мейкаперам их опыты не оплачиваем же. Учится пусть за свой счёт как-нибудь.

[Гость]

Но не один заказчик должен оплатить весь набор иголок и амортизацию чего-то там.

- ну так и тебя не просят оплатить стоимость всей швейной машинки и оверлока, которые использовались для пошива. А амортизация- это и есть часть износа техники.

[Гость]

И вот оно ему надо? Тратить силы и время на твой заказ да еще и в минус уйти, потому что ты исключительно тряпочку оплатишь, да еще и остатки по-своему пересчитаешь как его "будущую прибыль".

- кажется мы тут говорим о швеях, которые вышли на рынок, а не сделали одолжение тем, что стали трудиться на благо хобби.
Если ты вышел на рынок со своими умениями, тебе тут никто ничего не должен, кроме оплаты услуг. И мы сейчас обсуждаем то, что среди мастеров сейчас полная анархия цен. Какие захотел, такие и поставил. И я уверена на 100%, что никто из них не сидит и не высчитывает потраченное электричество. Ты обрати внимание, что я не говорю о том, что швея должна работать даром. Просто это должно как-то регулироваться условиями рынка, а не тем что сегодня у швеи левая пятка зачесалась и она поставила такую цену.

[Гость]

Да и заказчик, попросивший сшить из своей ткани, не всегда понимает, подходит ли она под его фантазии и будет ли лежать, как положено. И не всем объяснишь.

А ты попробуй. Индивидуальный пошив подразумевает и эту работу с клиентом.
Я вот шить не умею, но отлично понимаю какая ткань как ляжет и как ее прошить. При этом я покупаю нужный мне оттенок, а не "что было в магазине да подороже".
И не надо рассказввать про благородства швей, которые смотрят на цену. Плавали,знаем.

[Гость]

"Твоя" ткань продолжает лежать у швеи в шкафу третий год, а ты себе нафантазировал деньги рекой.

А это не мои проблемы. Значит пусть ищет места где можно купить столько ткани на один заказ. Либо высылает остатки ткани.
Почему я должен оплачивать ту часть ткани, которая не моя?

[Гость]

А вы хотите аутфит практически по цене тканей. Но даже не принимая во внимание труд и время швеи (что для вас, похоже, вообще ерунда и денег стоить не должно) с дорогой/электричеством/амортизацией машинки мастер уйдет в минус!

Ничего подобного. Мы не хотим оплачивать мастеру лапку для нашего вида ткани, потому что уж её, в отличие от специфичной ткани, он точно будет дальше использовать и, возможно, не один год. И деньги на проезд до кафе, в котором мы встречаемся, чтобы заказ передать. И прочие маразматичные пункты вроде электричества, воды на чай во время работы над заказом для поддержания сил мастера и т.д.

[Гость]

Так вот, чтобы найти вариант обработки края, который не рвал бы в клочья материал, я не один обрезок испортила. ... Так что ты знаешь, есть такие материалы, к которым просто так "подход" найти не удастся. И да, такой секс с материалом стоит дополнительных денег.

Как бе намекаэ, что оплачиваю я не трудозатраты умелого мастера, а опыты новичка. На платье мне выйдет метр ткани, а испортит он перед этим 2. И с какой стати я за эти 2 платить должен? Мы мейкаперам их опыты не оплачиваем же. Учится пусть за свой счёт как-нибудь.

Я анон, который писал про обрезки. Я как бэ выше указала, что эксперименты за мой счет и для себя, а второе - ты описание ткани видел? Есть материалы, которые сложные для работы даже мастеру с опытом. И не потому, что он новичок - а потому, что прозрачный шифон из натурального шелка - итицки сложная штука, новичок к такой просто не подойдет. И еще - ты видел, что я писала про "обрезки". Не поверишь, но обрезки остаются после раскроя ЛЮБОЙ вещи, и на них как раз обычно и тестируются варианты швов и обработок - как раз, чтобы не испортить уже раскроенные детали. Как бы ты по ходу в ситуацию не въехал, а сразу начинаешь кидаться диагнозами.
И кстати, кто тебе сказал, что мейкаперы на твоем йорике не экспериментируют? Исчо как! Тот вариант мейка, который тебе показывают, только у единиц бывает первым и "набело". Нередко случается, что мейкапер 2-3 раза перерисовывает прежде, чем показать что-то заказчику, просто они тебе об этом не говорят.

[Гость]

Я анон, который писал про обрезки. Я как бэ выше указала, что эксперименты за мой счет и для себя, а второе - ты описание ткани видел?

А я как бэ не обновляю страницу со скоростью света. Бывает так, что ты уже ответил, а я только после отправки увидел. Не серчай.

[Гость]

Мы не хотим оплачивать мастеру лапку для нашего вида ткани, потому что уж её, в отличие от специфичной ткани, он точно будет дальше использовать и, возможно, не один год. И деньги на проезд до кафе, в котором мы встречаемся, чтобы заказ передать. И прочие маразматичные пункты

Доллмор и элисколлекшн еще открыты и работают? Бегом туда за дешевыми шмотками, тамошние мастера вас не обманут и лишнего в цену не припишут! Ну их нафиг этих наглых русских швей, им лишь бы обмануть клиента-лапочку ради наживы! =)

[Гость]

Но не один заказчик должен оплатить весь набор иголок и амортизацию чего-то там.

а тебе тут разве кто-то предлагал целую машинку оплачивать?)))))) Но, дорогой мой анон, многие швеи на клабе, которые устанавливали низкие цены, и набирали поток заказов, большинство и слились, потому что не закладывали такие расходы, типа электричества, амортизации и прочего, и в случае форс-мажора им не из чего было тот же ремонт машинки оплатить. Бизнес есть бизнес.

[Гость]

Анон с экспериментами и обрезками, не пытайся донести до твоего оппонента мысль. Он не поймет, или он не хочет понимать. Как человек, проклявший жуткими проклятьями определенный вид шифона прошлой зимой, я тебя очень хорошо понимаю. Тоже шила себе. На заказ и не взялась бы, вот охота трахаться с этим добром для кого-то чужого, хоть бы и за мульен.

По теме. 30 штук за реплику ипловского аутфита - дорого, реально дорого.
Но материалы у иплов зачастую - такое фуфло! Это дешевенькое кружево, эти синтетические ткани. Крой, фасон - да, иногда вдохновляет. Но сшей из таких тканей любая швея на клабе вой на ликсах стоял бы, как от швейного творчества Пл..ки.

[Гость]

Доллмор и элисколлекшн еще открыты и работают? Бегом туда за дешевыми шмотками, тамошние мастера вас не обманут и лишнего в цену не припишут! Ну их нафиг этих наглых русских швей, им лишь бы обмануть клиента-лапочку ради наживы! =)

То есть клиент таки должен это всё оплатить? Ок. Зажрались вы, наглые русские швеи.
Такие вещи закладываются в цену. Материалы + работа с вот этой тканью + обработка такого-то шва вот так-то + амортизация. Всё. А не "моя машинка потребляет тыщу ватт в час, исторический костюм я буду шить 15 часов именно машинкой..."

[Гость]

Все понятно, швеи задирают ценник и все такое.
но дайте наводку или намек, на тех кто не задирает. кто готов пошить сложный костюм-платье за меньшие деньги?

[Гость]

Доллмор и элисколлекшн еще открыты и работают? Бегом туда за дешевыми шмотками, тамошние мастера вас не обманут и лишнего в цену не припишут! Ну их нафиг этих наглых русских швей, им лишь бы обмануть клиента-лапочку ради наживы!

А ничего что некотрые работающие на заказ даже на таком уровне шить не умеют, а ценник гонят атомный?

Кол-ки собираются и до сих пор, потому что реально дешевле джинсы и футболку купить с алисы, чем заказывать у этих охуевших русских швей.

[Гость]

И деньги на проезд до кафе, в котором мы встречаемся, чтобы заказ передать

А почему ты считаешь это маразмом? Я работаю недалеко от дома, на метро никуда в центр не езжу, да и работаю допоздна. С заказчиком встретиться могу только в свой выходной, чаще всего - в час пик, я не говорю даже о неудобствах, но как минимум свою сотню на проезд я в цену аутфита докину. Или швея для тебя еще и бесплатный курьер?

[Гость]

17:32 Приличные мастера, темы на клабе позакрывали(заказов и так хватает). Открыты либо те что берут очень дорого, либо новички, которые только начали шить, но уже задирают ценники на уровне со старичками -"чем они хуже! ведь время-часы тратят эти же".

[Гость]

но дайте наводку или намек, на тех кто не задирает. кто готов пошить сложный костюм-платье за меньшие деньги?

тоже очень интересуюсь

[Гость]

оо мое любимое) Когда кидают мне ссылки на фирменные аутфиты и ждут цену раза в два меньше. Я искренне не понимаю что движет людьми.
Но самое мое любимое, это когда просят повторить аутфиты Поповых за три рубля) кто знает их цены тот заценит)

[Гость]

17:32 Приличные мастера, темы на клабе позакрывали(заказов и так хватает).

Потому и позакрывали. Что лучше шить за бугор, где тебе за ту же самую шмотку заплатят в баксах и еще простыню мимимишного фидбэка накатают и снова придут заказывать, чем слушать на ликсах, что швеи зажрались, потому что хотят больше денег за работу со сложными материалами и не шьют по цене с Доллмора. А некоторые еще не догоняют, что "500 баксов за аутфит" иногда равняется "чувак, ты вынес мозг при заказе моей знакомой швее/мейкаперу, поэтому я с тобой знаться не хочу и назначу цену до потолка, лишь бы ты сам от меня отвязался и забыл ко мне дорогу".