четверг, 09 августа 2018
23:27

Бутлегорезервация №23

все записи пользователя в сообществе ЛиксоЕд
У нас будет своя демократия.
Предыдущие резервации

Предыдущие заявки

Пишет Гость:
09.08.2018 в 16:38


Видели какие коробки теперь клепает Лигуй для своих бутлежек? Что думаете по этому поводу? Понятно что на оригинальные коробки они не похожи от слова совсем, но все равно мало приятного.



URL комментария

Начало обсуждения с 39 страницы

@темы: Бждшники, Баян, Сообщества, Бутлеги, Фейспалм, Резервация

URL
Комментарии
07.03.2018 в 22:52

Гость
в 22:49
А почему ты думаешь, что кто-то кого-то должен убеждать? Это или есть, или нет. Или ты это понимаешь, ощущаешь и делаешь, или иди спокойно купи бутлежку и не морочь себе голову. Ты спросил - "почему покупка оригинала на вторичке - уважение автору", я тебе отвечаю. А надо оно тебе или не надо - каждый сам для себя решает.
Еще раз - если сомневаешься и не ощущаешь того, о чем говорят - не загоняйся, покупай бутлежку и радуйся.
URL
07.03.2018 в 22:57

Гость
Взяв за основу вполне конкретную и однозначную фразу о поддержке авторов оригинальных кукол, ТС уходит в какие-то пространные рассуждения о доступности популярных молдов и покупок на вторичке, изо всех сил пытаясь "натянуть сову на глобус", дабы оправдать покупку бутлегов "ну в свмом крайнем случае!"... ;-) :yes:

Так вижу. :old:
URL
07.03.2018 в 22:59

Шакал Табаки.
Гениатор идей (с) самый лучший способ сделать утро хорошим - проспать его.
а, это моя подпись. ТС, если тебе интересно, то скажу так: она появилась с тех пор, как несколько Москвичей/Петербуржцев очень удивлялись тому, что в провинции есть люди, которые покупают не бутлегов. И когда меня уже малость подзадолбало мнение, что за мкадом только бутлеги, я поставила себе такую подпись))) но это было в древненькие времена, когда активно шло распространение бутлегов, года четыре назад. Сейчас уже как-то все равно стало, но мне влом ее менять. Никаких задних мыслей, мог бы в личку спросить, ю а вэлкам энитайм.
Хотя, кстати, возможно и не моя =) довольно много людей, которые предпочтут покупку чего угодно покупке бутлега. Так что не удивлюсь, что еще где-то есть.
URL
07.03.2018 в 23:02

Гость
22-47
Опять вопрос - я же все равно не могу сделать ему добро ни в глаза, ни за спиной, никак - я не могу купить у него молд никак, и где бы я и у кого не купил этот молд, ему никакого добра не будет от этого.

почему, если автор сам отказался предоставлять данную услугу, я насру ему в душу, если ее мне сделает другой? почему я должен искать именно его работу, которую он сделал кому-то до того, как отказался?


22-52
так и я, и, думаю, тс спросил "почему", а ты отвечаешь "потомушта".
И не знаю как для тс, а для меня это не очень ответ.
И я хочу, что бы если уж был вопрос "объясните почему", получить что-то помимо стандартного "потомушта, и вообще тебе никто ничего не должен объяснять".
URL
07.03.2018 в 23:07

Гость
дабы оправдать покупку бутлегов "ну в свмом крайнем случае!"..
Я вот очень долго страдал купить СУМ не в том цвете и не той комплектации какой хочу, еще и два раза дороже, чем оно стоила изначально, или пойти к лигую.
Я выбрал в итоге вариант "ничего покупать не буду", но мне все равно и до сих пор интересно, чем бы я навредил или насрал в душу Суму, если бы пошел тогда к лигую.
URL
07.03.2018 в 23:14

Гость
И я хочу, что бы если уж был вопрос "объясните почему", получить что-то помимо стандартного "потомушта, и вообще тебе никто ничего не должен объяснять".

Ну тогда ты или тупой, или притворяешься. Но специально для тебя еще раз пожую свою точку зрения:

"уважение", анон, это не делать добро в лицо, чтобы тебя видели и похвалили, а делать добро всегда - в лицо, за глаза, и не ждать от этого бонусов в свою материальную карму.
Уважение - это не стереть пыль с тумбочки, когда мама видит и погладит по головке, а потом пойти гулять и забить на остальное, а отхерачить генеральную уборку по всему дому, пока мать на работе, чтобы она пришла и отдохнула (абстрактно, не цепляйся, просто пример, который понятен всем)

И еще раз мысль выше - ты не должен. Ты либо хочешь это делать, либо не хочешь. Либо ты хочешь делать это для себя (да, всё это делается в конце концов для себя), либо ищешь оправданий и отговорок, что тебе никто не объяснил, почему ты должен.

Не должен, слышишь, не должен. Мы все это делаем не потому что должны, а потому что хотим.

А ты - вперед к китайцам)
URL
07.03.2018 в 23:15

Гость
в 23:07 В заявке ясно сказано, что ТС очень хочет "бутлежный СУМ", просто ссыца :yes:
(Цитата: Я тоже покупаю только оригиналы, но по другим причинам (уважение к себе, желание вести социальную жизнь, и так далее).)
URL
07.03.2018 в 23:22

Гость
делать добро всегда
Так в чем это добро по отношению к автору заключается-то? Я тоже не ТС, просто любопытно. В чем заключается добро, которое ты делаешь автору когда покупаешь куклу на вторичке? А если кукла стоковая и до сих пор продается, а ты все равно идешь на вторичку? Т.е. ты не несешь денежки автору, не делаешь ему добро.
URL
07.03.2018 в 23:25

Гость
в 23:22
А у тебя добро только в деньгам измеряется? Тогда я пас тебе объяснять, извини.

Зачем искать понятных для себя объяснений в мотивах действий других людей? Если ты их не понимаешь - значит ты не из этих людей и точка.
URL
07.03.2018 в 23:26

Гость
*в деньгах, самофикс
URL
07.03.2018 в 23:29

Гость
Гость, в 23:25

+100500!
URL
07.03.2018 в 23:33

Гость
23-14
Гениально получается)))

-ты должен покупать только оригиналы, бутлеги - это фуфуфуфу.
-почему?
-ну не хочешь не надо, иди к китайцам.

Так если это только для меня и это только мое желание, почему тогда меня _принуждают_ покупать оригиналы тем, что не пустят на клаб, не будут делать мейки, не будут пускать на пати ит.д.? Если это только _мое_желание_, и _мое_ уважение-не уважение к автору? Значит уже не только мое, значит общество хочет, чтобы я покупал оригиналы. И я могу понять, почему надо купить оригинал, а не бутлег, если куклу можно купить у автора, но это максимум, что я могу понять. И я пытаюсь узнать у общества - почему оно будет меня притеснять.

А то получается как в анекдоте с обезьянками и водой. Когда на лестнице были бананы, и если обезьянка лезла за бананом, всех обливали ледяной водой. По итогу обезьянки стали удерживать друг друга. Поочередно меняли обезьян, и в итоге получилась ситуация, что ни одну обезьяну не обливали холодной водой, но они все равно удерживают друг друга от банана. Потому что так заведено. И все, и никто не знает почему. Просто так надо.



23-25
не-не-не
А ты ответь. Почему можно покупать со вторички куклу, которая продается у фирмы? Фирме и автору же однозначно намного лучше будет, если ты купишь у них, а не со вторички? поддерживать автора надо, уважать, все дела?
URL
07.03.2018 в 23:35

Гость
Если ты их не понимаешь - значит ты не из этих людей и точка.
или просто никто не понимает. Просто кто-то решил "надо значит надо", а кто-то сказал "че за бред". и пошли воевать друг с другом х)
URL
07.03.2018 в 23:38

Гость
в 23:33

ты дурак.
тебе сказали - ты не должен. хочешь - покупай оригиналы и общайся с оригинальщиками, хочешь - покупай бутлеги и общайся с буёбами.
знаешь, у нас в конституции написано, что твои права распространяются до той границы, пока они не начинают ущемлять права других.
так вот - ты хочешь покупать бутлеги - покупай. люди на клабе хотят с тобой не общаться - не общаются. сто раз говорили - это частный ресурс, почему твое хочу должно быть выше хочу многих?

если опять не понял - перечитай тред от заявки, тебе уже объясняли. если опять не поймешь - значит тебе не дано и отъебись.
URL
07.03.2018 в 23:45

Гость
23-38
Да понял я, понял. "потому что так надо и отьебись".
Я просто почему-то думал, искренне верил и надеялся, что есть что-то кроме "потому что так надо".
Хотя ты сказал еще хуже, чем было ранее - "потому что нас больше, значит мы правы"...
URL
07.03.2018 в 23:48

Гость
Имхо, это больше вопрос воспитания и моральных ценностей. Понятное дело, что никто ничего никому не должен. Просто кто-то уважает чужой труд, а кто-то превыше всего ставит собственную крайне сомнительную выгоду. Как по мне, так покупка бутлега - это демонстрация неуважения не столько даже к мастеру, сколько к самому себе.

Что до вторички, то да, мастер твоих денюжек за куклу не получит. Но не получит и Лигуй и прочая нечисть. Давай на секунду представим, что все, кто купил бутлеги, в свое время сделали выбор в пользу вторички, и бутлегов в нашем хобби не было бы от слова совсем. Думаешь, авторов (которые не получили денюжек), не порадовало бы исчезновение бастардов с рынка?

Опять же, если опустить финансовый вопрос (да, коммерция превыше всего, но и чувству прекрасного в душе место есть) представь себя на месте мастера. Вот ты сделал куклу, вложил в нее свою идею, свой труд. Потом видишь, как ее любят, и как ею играются. На фотках практически никто не пишет историю куклы, зато пишет как она любима, как интересно с ней играть и т.п. И мастерам это, понятное дело, приятно. А теперь возьми обратную ситуацию. Ты мастер, вложил кучу усилий в создание куколки и натолкнешься на фото, где я нахваливаю кривой-косой бутлег, тем самым по сути обесценивая весь твой труд в ноль. Приятно будет?
URL
07.03.2018 в 23:49

Гость
я думаю, покупая бутлег со вторички, ты голосуешь рублем за воровство у автора. Ты поддерживаешь других людей в том, чтобы не покупать оригинал, создавая спрос на бутлег на вторичке, ведь они свой бутлег смогут легче продать, если вдруг что. Покупая бутлег со вторички, ты сделал хорошо тому, кто изначально не заплатил денег автору, а значит тебе плевать, получил ли автор денег с этой конкретной куклы.
Благодаря лимиткам авторы могут заработать чуть больше за каждую куклу, чем за нелимитированный экземпляр. Даже если эта лимитка уже не выпускается, покупая ее бутлег ты поддерживаешь индустрию производства бутлегов, поддерживаешь людей, наживающихся на чужой работе. По твоей логике авторам нельзя делать лимитки, чтобы у таких как ты не было повода купить бутлег. А если они не смогут делать лимитки, они не смогут на некоторых куклах зарабатывать чуть больше. И если ты хочешь, чтобы автор сидел тихонько, жевал свой хлеб, а о маслице даже не думал, то где тут уважение?
URL
07.03.2018 в 23:51

Гость
Гость, в 23:33 Читай глазами!

-ты должен покупать только оригиналы

Тебе выше уже объяснили, что разговор идет не про "должен", а про "хочет" (а это две большие разницы!)

А ты ответь. Почему можно покупать со вторички куклу, которая продается у фирмы? Фирме и автору же однозначно намного лучше будет, если ты купишь у них, а не со вторички? поддерживать автора надо, уважать, все дела?

Тебе уже неоднократно пытались объяснить, что "не все в этой жизни измеряется деньгами". Если ты не понимаешь такой простой вещи, то это твои внутренние этические проблемы. Если ты настолько упорот,что не желаешь прислушаться к чужому мнению, то переубеждать тебя здесь никто не обязан (ибо это крайне бесполезное и бессмысленное занятие)
URL
07.03.2018 в 23:55

Гость
23-48 и 23-49
Так. хорошо. Вот и появилось нормальное "потому что" в пользу вторички против бутлега, спасибо. Искренне спасибо =*
А то я уже испугался...

А так же плавно и хорошо можешь что-то сказать почему можно купить со вторички, если автор продает? Автору же приятнее будет если у него купят, чем со вторички?
URL
07.03.2018 в 23:58

Гость
"не все в этой жизни измеряется деньгами".
а, то есть совершенно не режет тебе глаза фраза из серии "привет автор, я тебя уважаю, я тебя люблю, я хочу тебе добра, но куколку я куплю не у тебя, а у васи пупкина, который купил ее ранее у тебя, но ты не переживай, не в деньгах счастье."
URL
08.03.2018 в 00:04

Гость
а, то есть совершенно не режет тебе глаза фраза из серии "привет автор, я тебя уважаю, я тебя люблю, я хочу тебе добра, но куколку я куплю не у тебя, а у васи пупкина, который купил ее ранее у тебя, но ты не переживай, не в деньгах счастье."

Мдааа... Похоже это не лечится... :upset:

Гость в 23:51
URL
08.03.2018 в 00:08

Гость
00-04
А я что-то где-то не так сказал?
Я автора уважаю, я люблю его, и его продукцию, но покупать буду не у него - не в деньгах же счастье, какая ему разница. Главное же не бутлег. Не?
URL
08.03.2018 в 00:09

Гость
На самом деле всё просто. Допустим, автор клепает лимитки ограниченными тиражами. Или убрал в архив старые тела и сделал новые. Когда вы покупаете на вторичке снятый с производства молд, вы показываете всем, что работы данного автора востребованы, даже если сняты с производства. Это повышает ценность бренда автора. А значит те, кто сейчас покупает или только собирается брать новый молд, думают: ага, наши куклы тоже скорее всего будут востребованы и ликвидны.
URL
08.03.2018 в 00:13

Гость
«А так же плавно и хорошо можешь что-то сказать почему можно купить со вторички, если автор продает? Автору же приятнее будет если у него купят, чем со вторички?»

Опять же, имхо, кукла - объект материальный. Когда первый покупатель приобретает ее на фирме, он за нее платит деньги именно фирме (вот оно и финансовое и моральное удовлетворение). Авторы с этой куколки все, что хотели, уже поимели, поэтому вряд ли кого-то печет, что новый владелец с ней делает (играет у батареи, продает или что-то еще).

С позиции покупателя вторички (который якобы не додал денег фирме), я вижу так: да, купив у меня куклу ты ни копейки автору не дашь. НО большая часть из нас выкладывает фотки, делится впечатлениями о кукле, тем самым создавая именно компании, а не первому владельцу позитивный фидбек. Что-то вроде, утрировано: я хочу купить ипло-парня, но смущает его подвижность или что-то еще. Ты покупаешь ипло-парня на вторичке и показываешь, что "он вам не бревно!", и я радостно бегу нести свои деньги фирме. А не купи ты, вполне возможно, что и я не понес бы.

Плюс со вторички фирма может собирать и техническую информацию. Например, опять же, утрировано, я купил куклу и везде пожаловался, что она как бревно. Но мне было наплевать, что у нее, условно, плохая проработка рук. Ты покупаешь у меня на вторичке эту и описываешь в днявочке, на тумбе или еще где-то уже свои недовольства по поводу рук и т.п. В итоге, если недовольств руками достаточно много, по сарафанному радио эта информация до компании дойдет. И она, если ориентирована на клиента, перелепит руки.


Гость с ответом от 23.48.
URL
08.03.2018 в 00:27

Гость
И еще добавлю (поскольку редактировать сообщение нельзя).

Вот тебе мой личный пример. Я купил со вторички Вениту. Мастер с этой сделки не поимел ни копейки. Но скоро я верю, что дождусь, у мастера будет релиз рук. И я их куплю (а если будут еще переиздания, как у мистера внезапности, то и голову постараюсь урвать). Как итог (поскольку бутлеги мы не рассматриваем априори в данном случае), откажись я от покупки на вторичке в свое время, мастер бы от меня ни копейки бы не получил. А так, я советую го парня всем знакомым (позитивный фитбек) и скоро понесу денюжки за доп. части. Был бы у него дополнительно магазин вещей и париков, возможно раскошелилась и на них бы. Видишь, сколько не сразу очевидной, но пользы от одной приобретенной на вторичке куклы.

Гость с ответом от 23.48.
URL
08.03.2018 в 00:27

Гость
00-13
Ну глобально во всех твоих примерах я не вижу разницы со стороны покупана купить вторичку или у автора.
и подвижность похвалить, и руки поругать я мог бы и если купил у автора. разница глобально только в том, что конкретно мои деньги пошли не автору а на вторичку.... или я что то упустил?
URL
08.03.2018 в 00:27

Гость
Гость, в 23:58 Счастье автора не только в возможности получения финансовой выгоды от прямых продаж, но и в том, чтоб ни одна левая бл@дь типа Лихуя, не наживалась "на халяву", используя с этой целью плоды его многомесячного (а иногда и многолетнего) труда, демпингуя цены и пороча его честное имя сомнительным качеством продукции.

Ну а покупка куклы на вторичке, это в своем роде "продление активной жизни" конкретному авторскому экземпляру (игра, фотосеты, витринное хранение "в образе", и т.д.).

Так понятнее?
URL
08.03.2018 в 00:28

Гость
фидбэк - самофикс.
URL
08.03.2018 в 00:29

Гость
откажись я от покупки на вторичке в свое время,
не знаю продается ли вениту у автора, поэтому спрошу абстрактно

А что изменилось бы в твоем примере, если бы вениту ты купил у автора, а не со вторички? (мы же обсуждаем вроде вариант покупки со вторички, если можно купить у автора это же)
URL
08.03.2018 в 00:30

Гость
А у тебя добро только в деньгам измеряется?
Ок, давай не в деньгах. Давай измерим в чем-нибудь еще. Конкретнее пожалуйста. А то твое добро пока только у тебя в голове, такое эфемерное, что не понятно есть оно или нет.

НО большая часть из нас выкладывает фотки, делится впечатлениями о кукле, тем самым создавая именно компании
То же самое делают бутлеговладельцы. Они оже могут выкладывать фоточки и нахваливать оригинальный скульпт.

Вот то, что ликвидность кукол на вторичке делает бренд популярнее, это уже аргумент. Люди охотнее купят то, что можно будет потом продать (желательно за те же деньги или дороже).
Некоторым фирмам наплевать на покупателей, они к их мнению не прислушиваются. Например тот же Иплхаус. Они постоянно ноют что бутлеги плохо влияют на их бизнес, но сами ничего не хотят сделать чтобы быть более клиентоориентированными.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии