Скандал с Elleo-dolls.

[Single Man]

Предыстория.

Пишет Гость:

27.03.2015 в 19:16

как вам холиварчик между мастерами на тему кто у кого спер?
bjdnews.diary.ru/p203363442.htm

URL комментария

На личности мастеров не переходим!

UPD. Тема открыта в связи с 1 апреля.

Пишет Гость:

14.04.2015 в 23:15

Лео продолжает зажигать. Прошедший холивар и явный проигрыш не дают дядьке покоя.

URL комментария

Начало обсуждения с 41 страницы.

Запись обновлена.

Пишет Гость:

20.04.2015 в 11:12

Делать что-то свое? Зачем? Теперь мы повторяем за Walloya Morring
Всем давно известный долгопят Walloya.
walloyamorring.com/ru/?page_id=39

Картинка.

URL комментария

Начало обсуждения с 49 страницы.

Пишет Гость:

28.05.2015 в 01:50

А вот Лео-Эллео не угомонился, запостил-таки фотки своей Евы на клабике
bjdclub.ru/viewtopic.php?f=20&t=89984
В эллеорезервацию?
Темку закрыли как-то мегаоперативно, кстати.

URL комментария

Начало обсуждения с 57 страницы.

На личности не переходим!

Пишет Гость:

20.04.2016 в 19:33

В тему Олеум-Эллео
Я просто оставлю этот скрин тут. Без комментариев, ибо они излишни.

смотреть

URL комментария

Начало обсуждения с 59 страницы.

Пишет Гость:

07.08.2016 в 18:14

В общем баттл Оллеум-Эллео не утих.
Анону на почту сегодня пришло уведомление, а в нем целый трактат. Анон просто подписан на ФБ Ив Студии и они очень просят сию новость расспространить.
www.facebook.com/groups/bjdpets/permalink/11357...

Текст для незарегестрированных

Alex Lex Yaremchuk

Generally we avoid controversial topics and we prefer not to bother our respectful community with petty bickering. But this controversy was going on for years, and we decided it’s time to step forward to clarify things.
It has repeatedly came to our attention that people tend to confuse us with the studio called Elleo, sometimes to a ridiculous degree. It is important to point out that though we respect everyone toiling in the field to promote the art and craft of doll making, our relationship with this particular organization was bumpy since the beginning.
And the fact that we are sometimes confused to be the same studio is at the same time discouraging and understandable. Again, before proceeding I’d like to apologize ahead of time for bringing it up here. But since I already have I have to be frank. Here’s the deal:
Elleo Studio is Russian-based studio which to the best of our knowledge appeared few months after the inception of Eve Studio. At that time (and in fact ever since) we were sharing our technics pretty openly, and Elleo took full advantage of it. Not only did they take the same approach to making pets, they also lifted many of our technical design solutions. And not only that but they even copied our web-design approaches for a while.
And it’s been going on and on. They continue to follow our lead (see the pic in the comments) and there’s a ton of bold and small examples of it. And the fact that we are confused to be the same studio is understandable, I guess, but we’ve done absolutely no bolster this confusion.
Basically once in a month or two we check on them and usually we find that again they took something from us. And we do nothing, unless it’s something completely out of proportion. We’ve been in fights with them on social media several times, and our brief communication with them proved that they are unresponsive to arguments and if cornered demonstrate irrational behavior.
The situation is strange, but the fact there are people out there try copy us is, I suppose, is not a tragedy in itself, and we’ll find a way to approach this. But it’s very important for us to make sure that people realize that Eve Studio and Elleo are two completely different studios.
P.S.
I'll really appreciate it if you'll find it possible to spread this information in any way, since we ourselves don't want to turn it into a campaign but at the same time we feel the need reach as many people as possible.

Краткое содержание для не владеющих английским.
Ив следят за Лео и регулярно наблюдают за тем, как он с завидной периодичностью повторяет за ними. Снова рассказывают о том, что он вторичен, про то, как Ольга создавала свои открытые лекции и все такое прочее. (для Анонов с ликсов ничего нового). Так же, поскольку они недавно переехали в Европу, они себя дистанцируют от России и говорят, что по нашим законам ничего сделать с Эллео не могут, почему и просят делиться этой новостью.

URL комментария

Начало обсуждения с 65 страницы.

Модераторская команда предупреждает о запрете переходов на личности и надеется на вашу сознательность, дорогие аноны (:

запись создана: 27.03.2015 в 19:40

@темы: Плагиат, Мастера, Мнения, Авторка

Comments

[Гость]

сейчас ссылка работает, днём не открывалось. Хз, может, какие-то проблемы были.

подтверждаю, ссылка не работала

17:09

лисята прекрасны! Спасибо ))

[Гость]

. У Эллео более анатомичные (и мелкоглазые), наверное можно так выразиться.

Эллео в пропорциях косит так слегонца, так что насчет анатомии я бы поговорил. А диз да, чуть более реалистичный. У зверюшек. У куколки - нет, у нее она зализанная и очень усредненная. Никаких индивидуальных особенностей, которые и говорят о собственном стиле.

[Гость]

Как расценивать появление внешне очень похожего изделия, при условии, что фирма Б делала свое самостоятельно (и скорее всего шарнирная "начинка" будет отличаться), ориентируясь на фотографию клиента?

Как плагиат.

[Гость]

Как плагиат.

то есть фирма Б обязана мне отказать в изготовлении похожего зверька?

[Гость]

Лисята всем хороши, кроме хвостов-личинок. Почему-то тонкие кошьи хвосты или драконьи так не смотрятся, а пухлые лисьи - ну, прям опарыши, увы. Надеюсь, кто-нибудь сделает другой вариант. И ли сплошные, просто сменные.

[Гость]

то есть фирма Б обязана мне отказать в изготовлении похожего зверька?

Не то что б прям обязана, но если они согласятся скопировать чужого зверя - это будет весьма неэтично по отношению к фирме А и может здорово ударить по репутации фирмы Б, примерно как в случае с Олеум и Эллео.

[Гость]

а пухлые лисьи - ну, прям опарыши, увы

Подозреваю, что потому что в изделии они отнюдь не пухлые, а как колбаска) И сегментация слишком большая.

[Гость]

то есть фирма Б обязана

Фирма Б может пойти и договориться с фирмой А, и купить у нее права на изделие.

[Гость]

Фирма Б может пойти и договориться с фирмой А, и купить у нее права на изделие.

Ну да, если она собирается это изделие тиражировать. Ради одного заказа с покупкой прав никто заморачиваться не будет.

[Гость]

Постаралась быть объективной. Такса мне больше нравится у Elleo, а все остальные звери - у Oleum.

[Гость]

Ради одного заказа с покупкой прав никто заморачиваться не будет.

Понятно, что невыгодно и затратно, но по-хорошему надо делать так.
В противном случае можно и огрести.

[Гость]

Фирма Б может пойти и договориться с фирмой А, и купить у нее права на изделие.

франшиза?

[Гость]

Ну смотрите. Пойти к Нобилити и заказать у них Рикмана, несмотря на то, что ДИМ уже лепили Рикмана, - это норм, если заказчики принесут фоточки Рикмана.
Пойти к Нобилити и сказать "слепите мне сумовскую Берил" - это не норм.
Пойти к Нобилити с фоточками головы Рикмана от ДИМ - точно так же не норм.
Пусть берут фотки лис или любого другого зверья из дикой природы и идут заказывать, в чем проблема? Не надо брать фото дракона от другого БЖДшного автора, вот не надо и всё, это дурно пахнет!

[Гость]

Как расценивать появление внешне очень похожего изделия, при условии, что фирма Б делала свое самостоятельно (и скорее всего шарнирная "начинка" будет отличаться), ориентируясь на фотографию клиента? Фирма Б должна поставить в известность фирму А, что делает похожий молд? Совсем отказать нам? Или мы сами пишем письмо фирме А и говорим, что заказываем у другого мастера?

Ну уж точно у фирмы Бэ нет при этом никаких прав орать "мыпервыеприумали!!11 уникальные неповторимые технологии и методики наширазработки!!!" Если это разовый индивидуальный заказ, да еще и с изменениями, а не 100% копия, то в каком-то случае можно просто дать отсылку к первоисточнику, по образцу которого делался заказ. так-то мастеров, копирующих чужие работы, не очень много найдется. своих идей хватает. разве что начинающий какой-нибудь захочет руку понабивать.
А плагиат - это когда чужие идеи не просто используют, а выдают за свои.

[Гость]

это когда чужие идеи

которые взяты у матушки-природы. Фенек это фенек, он и будет фенеком, если только я не попрошу покрасить его в зеленый цвет.

[Гость]

заказ головы известного актера у мастера Б, когда уже есть голова от мастера А, тоже возбраняется?

[Гость]

которые взяты у матушки-природы. Фенек это фенек, он и будет фенеком, если только я не попрошу покрасить его в зеленый цвет.

самооправдание любого плагиатора
у всех мастеров свой индивидуальный стиль со своими особенностями
кто-то удлиненные тела делает, кто-то хвост колбаской, кто-то определенную форму ушей
это все видно ведь
построение головы, тела, лапок
а то извини они бы у каждого мастера и были бы одинаковыми как пельмешки из упаковки
и куколки были бы одинаковые, и было бы без разницы кого и у кого заказывать

[Гость]

которые взяты у матушки-природы. Фенек это фенек, он и будет фенеком, если только я не попрошу покрасить его в зеленый цвет.

Анон, ну вот сравни эту таксу и у Олеум и Эллео. Насколько отличаются первая и вторая? А на сколько вторая и третья?

[Гость]

заказ головы известного актера у мастера Б, когда уже есть голова от мастера А, тоже возбраняется?

анон, не тупи
заказ головы не возбраняется
несешь фотку, а не голову мастера А
пусть мастер Б сам строит и делает голову, а не пиздит чужие наработки о том, как лучше и выгодней подать черты лица, чтобы актер был сам на себя похож

[Гость]

которые взяты у матушки-природы. Фенек это фенек, он и будет фенеком, если только я не попрошу покрасить его в зеленый цвет.

если ты сделал фенька и говоришь, что этого зверя ты сам придумал, то это тоже плагиат. спиздил у матушки-природы идею и выдаешь за свою.

[Гость]

Анон, ну вот сравни эту таксу и у Олеум и Эллео. Насколько отличаются первая и вторая? А на сколько вторая и третья?

мне первая больше напоминает вторую (модель Олеум) в корпусе, а отличается от второй и третьей подвижностью передних лап. Вторая отличается от третьей корпусом, шеей (количество деталей), размером глаз, поставом ушек, голова цельная. И стыковка суставов мне кажется немного разной, но судить сложно, так как номер 2 это модель, а номер 3 фото готовой куклы.

[Гость]

заказ головы не возбраняется

это считается фанартом?

пусть мастер Б сам строит и делает голову, а не пиздит чужие наработки о том, как лучше и выгодней подать черты лица, чтобы актер был сам на себя похож

а если все же похож? Как быть? Я же не одна буду заказывать голову любимого актера, соберу людей, которые его тоже любят и захотят поучаствовать. И нас всех устроит голова, которая получилась у мастера Б. Почему не стали заказывать у мастера А готовую модель? Вот не срослось.

[Гость]

19:10

но ведь мастер который будет лепить эти головы, он ведь не будет кричать на каждом углу, что он первый и единственный кто начал портретные головы лепить, верно? Вот о том и речь.

[Гость]

которая получилась у мастера Б. Почему не стали заказывать у мастера А готовую модель

ну тык анон
обе головы вполне могут быть похожи на актера, а между собой - нет, потому что стилистика будет разная
также как и два фанарта на одного человека от разных людей не будут между собой схожи)

[Гость]

он ведь не будет кричать на каждом углу

кто ж его знает? )) Может скажет, что первый, кто сделал точную-преточную копию актера. Это его право так думать. А мое право получить желаемое изделие нужного качества.

[Гость]

обе головы вполне могут быть похожи на актера, а между собой - нет, потому что стилистика будет разная

Скорее всего так и будет. Какие-то отличия найдутся. На мой сторонний взгляд приведенные по ссылкам таксы тоже отличаются друг от друга. Не тем, что одна из них фарфор, вторая модель, а третья пластик, а именно конструкцией. При этом неоспоримо, что все они таксы.

[Гость]

а именно конструкцией.

Я вот хз насчет такс в целом, но в одном месте - а именно конструкция грудной клетки и передних лапок - они как раз очень похожи. При этом лично мне оч хорошо заметно, как пытались изменить оригинал в этом месте, чтобы это не слишком сильно бросалось в глаза)
Плюс еще модель ушей похожа.
В остальных местах там нифига непонятно из-за перспективы и прочих мелочей, чтобы как следует сравнить и определить есть ли сходство или нет.

[Oleum13]

я лично считаю, что делать одних и тех же зверей разным мастерам - это норм. Людей же делают все, а это один вид животного, если уж на то пошло))
Копировать устройство шарниров - не норм. Полностью передирать технологию - не норм. Делать молд один-в-один вообще не норм. А потом заявлять "мы первые и уникальные" - это вообще за гранью добра и зла.
Еще раз напомню про кота Ольги Рейнгард. Вот отличная иллюстрация того, что тоже кот, тоже "ориентал" (хотя у меня каеш очень условный ориентал) - но вот как это должно быть: совершенно разные звери и совершенно разные шарниры. И никто и никогда их не спутает. Такса от Алины - тоже хорошая иллюстрация. Она появилась после моего кота и до моей таксы и не имеет ничего общего с моим зверьём. Видно, что ее резали совершенно не ориентируясь на кота. Поэтому степень заимствования идеи - всегда на совести мастера. А всякие патенты и франшиза - это, простите, анриал. Надо просто берега видеть какие-то, ну и вообще какую-то адекватность. Хотя, лично я считаю, что те, кто копирует, никогда не обойдет того, кто идет первым, ну это просто невозможно. Вторичность она и есть вторичность.

[Гость]

Хотя, лично я считаю, что те, кто копирует, никогда не обойдет того, кто идет первым, ну это просто невозможно. Вторичность она и есть вторичность.

[Гость]

Я хз как оно недопечатанным отправилось. Жирно плюсую, короче.