[~Eri]

Пишет Гость:

28.03.2013 в 23:46

Аноны, а случалось ли так, что кто-то повреждал вашу куклу, и вы таки взыскивали с него на ремонт/замену или хотя бы устраивали скандал? (Истории из серии " сломал, ну что с него взять, этожеребенок и этожеродственник" не в тему вопроса.)

URL комментария

@темы: Бждшники, А как у вас?, Куклы

Comments

[Гость]

Да-да, всегда виноват взрослый, и говорить нужно взрослому, а ребенку никогда и ничего, он же маленький, он кидает камнями в птиц, в прохожих - грязь, и надо искать его родителей, и опять же не пиздить их, видимо, а чо-та вежливо объяснять ,вместо того, чтобы дать по шее сопляку. Чтобы у него выработалось: творишь хуйню - огребаешь, и родители не всегда отмажут.

[Гость]

а не ребенок должен быть чудом послушания

Ребенок лет до... полностью зависит от родителей. Это звучит кошмарно для толерастов, угу, поэтому родители вроде как должны прогибаться. Но это означает и другое: что ребенок должен слушаться, потому что сам он нихрена не сможет, если потеряет связь с родителями, их доверие и т.п. Не заботу еда-одежда-школа, а доверие. Когда будет не "Миша, не лазай в шкаф с папиными модельками", а запертая на замок родительская спальня.

[Гость]

Да-да, всегда виноват взрослый, и говорить нужно взрослому, а ребенку никогда и ничего, он же маленький, он кидает камнями в птиц, в прохожих - грязь, и надо искать его родителей, и опять же не пиздить их, видимо, а чо-та вежливо объяснять ,вместо того, чтобы дать по шее сопляку. Чтобы у него выработалось: творишь хуйню - огребаешь, и родители не всегда отмажут.

Тащемта, анон, если ты бьешь чужого ребенка, то тебя и посадить не грех.
И кстати, интересно, а если родители "сопялка" твоих методов не одобряет и надают по шее и дургим местам тебе, ты тоже скажешь, что это правильно?

[Гость]

ребенку никогда и ничего, он же маленький, он кидает камнями в птиц, в прохожих - грязь, и надо искать его родителей, и опять же не пиздить их, видимо, а чо-та вежливо объяснять ,вместо того, чтобы дать по шее сопляку

Слушай, анон, а у меня к тебе вопрос. Если все то же самое будет делать взрослый гопно-быдляк - тоже пойдешь учить его жизни и бить по шее?

[Гость]

Ребенок лет до... полностью зависит от родителей. Это звучит кошмарно для толерастов, угу, поэтому родители вроде как должны прогибаться.

поэтому наказание должно всегда соответствовать возрасту ребенка и как бы это правильно сказать - опыту воспитания.
то есть если ребенку 2 и он кинул игрушку в друга - это нормально, и тут только словами. а вот если десятилетний оболтус делает тоже самое - то его наказание должно быть суровее.

[Гость]

Ребенок никогда не виноват, особенно круто, когда мы наблюдаем воспитанников этой образовательной парадигмы, которые с младенчества ее главный тезис осознают.

Я не буду говорить о рукоприкладстве и именно моральном терроре, но умеренные наказания за проступки накладывание ответственности за оные - необходимая часть воспитания.

Да, умеренные наказания необходимы, это часть воспитания. Но почему ты, анон, считаешь, что наказание обязательно должно быть связано с рукоприкладством.

мне так хочется в эту же страну розовых пони, где все настолько однозначно и все дети сразу понимают любые слова и сразу перестают: бегать по лужам, колотить сверстников игрушками, бить посуду (намеренно кидая чашку на пол и зная, что она разобьется)

Да, родительство - это испытание на терпеливость. Да, дети могут не понять и не перестать. Они ощупывают границы дозволенного, это одна из частей взросления. Взрослый должен уметь пресечь действия ребенка не опускаясь до рукоприкладства. На то он и взрослый.

Все ещё с вами, Кирпичный Анон, не приемлющий драчливый родителей

[Гость]

Не аноны, лучше уж физическое насилие, чем моральное. (Анон который вкусил и того и того)

[Гость]

Да, родительство - это испытание на терпеливость. Да, дети могут не понять и не перестать. Они ощупывают границы дозволенного, это одна из частей взросления. Взрослый должен уметь пресечь действия ребенка не опускаясь до рукоприкладства. На то он и взрослый.

Пронзи меня анон! КАК?! КАК?! Это сделать? Не изнасиловав морально? Открой мне метод!

[Гость]

Аноны считающие, что бить детей - правильно, а вы не боитесь, что ребенок будет всю жизнь помнить ваш удар по губам в четыре годика, затрещину в младшей школе из-за сломаной игрушки и прочие милые мелочи? И вспоминать будет не в смысле "правильно жизни учили", а так, как я своих родителей - с неприязнью и омерзением к людям, которые унижали меня, когда я не имела возможности защитить себя? Подумайте об этом, прежде чем бить своего ребенка.

[Гость]

Пронзи меня анон! КАК?! КАК?! Это сделать? Не изнасиловав морально? Открой мне метод!

В описанных тобой случаях, анон - разлучить ребенка и объект его действий. Увести от лужи домой, прервав развлечение, увести с прогулки, если дерется со сверстником и несколько дней не ходить на площадку, не давать "взрослой" посуды, пока не научится себя вести. Не так сложно, как кажется, анон.

[Гость]

Лучше - ни то и ни другое, щитает анон, тоже попробовавший и того, и другого. Но хлопок по заднице - это не физическое насилие. Это своего рода "окстись!" Анона в деццтве предки лупили за оценки в школе, за враки, да много за что! И анон искренне считал, что его не любят, боялся и ненавидел мать. Сейчас анон вырос, простил, но не забыл, и до сих пор, находясь в гостях у предков, вздрагивает от звука открываемой двери. Бабушка анона, когда он доводил её до ручки, хлопала его по заднице. Это было не больно, но здорово помогало "опомниться" и перестать страдать фигнёй. Анон этого практически не помнит и нисколько на неё не обижается, ни тогда, ни теперь.

[Гость]

Вангую что все кто тут говорит что детей шлепать нельзя этих самых детей видят только на детской площадке на другой стороне улицы

[Гость]

Вангую что все кто тут говорит что детей шлепать нельзя этих самых детей видят только на детской площадке на другой стороне улицы

Не пронзил, у меня их двое и самого буйного возраста. Но не бью и не считаю правильным их бить ни в коей мере.

Кирпичный Анон

[Гость]

В описанных тобой случаях, анон - разлучить ребенка и объект его действий. Увести от лужи домой, прервав развлечение, увести с прогулки, если дерется со сверстником и несколько дней не ходить на площадку, не давать "взрослой" посуды, пока не научится себя вести. Не так сложно, как кажется, анон.

Как раз все твои методы - это и есть моральное давление на ребёнка.

[Гость]

Как раз все твои методы - это и есть моральное давление на ребёнка.

Нет, анон, ты не знаешь, что такое моральное давление. Моральное давление - это длительное жестокое воздействие на ребенка, например - молчание и игнорирование со стороны родителей, лио наоборот - давление в стиле "закончишь жизнь на помойке". А с твоей анон логикой все что угодно можно отнести к "моральному давлению".

[Гость]

Анона в деццтве предки лупили за оценки в школе, за враки, да много за что! И анон искренне считал, что его не любят, боялся и ненавидел мать.

Так ключевое слово - лупили.
Моя мама меня тоже переодически шлепала по попе, но почему-то я выросла и при этом считала и продолжаю считать, что у меня самая лучшая мама в мире.
Может проблема не в самом факте шлепка по попе, а в том, что сначала ребенку пытаются объяснить что надо, а что нет и уже потом при полном отказе ребенка понимать что либо - уже шлепают.
Анон вот не считает, что рукоприкладство плохо. Как крайняя мера - иногда единственное, что необходимо и наглядно. Когда ребенок в кусачей фазе взросления и кусает все подряд за просто так - проще один раз укусить в ответ, чем часами с нулевым результатом промывать ему мозги.

[Гость]

Не пускать ребёнка гулять с друзьями несколько дней, потому что они повздорили во время игры - это нормально по-твоему? Не жестоко?
А про взрослую посуду - что будешь делать, если ребёнок откажется есть из детской? Без обеда оставишь?
И это тоже не моральное давление?

[Гость]

Я однажды сломала запястье у шарнирной барби одноклассницы. Папа на выходных починил, а мне влепил затрещину, потому что кукла была сильно заигранная, держалась на соплях, возможно, запястье отваливалось и до меня.

Имхо, одна оплеуха за то, что ребёнок был небрежен с чужой вещью (дорогой вещью, это были девяностые, а барби - настоящая) - это нормально.

Анону-кроссу интересно. Что это за барби с шарнирными запястьями были в ваших 90х?

[Гость]

В описанных тобой случаях, анон - разлучить ребенка и объект его действий. Увести от лужи домой, прервав развлечение, увести с прогулки, если дерется со сверстником и несколько дней не ходить на площадку, не давать "взрослой" посуды, пока не научится себя вести. Не так сложно, как кажется, анон.

Я другой анон.
Но вот у анона было в детстве. Анон нахватал кучу двоек и с ним просто перестали все разговаривать дома. Анона перестали звать к столу, мать анона говорила ему что выкинет его на улицу, постелят полотенце в коридоре и анон там будет спать. Но не била. А анону было 12 лет и он не понимал что это всё "шутки". Это был моральный ад, который остановился только когда анон попытался себе вены порезать. А потом ещё пол года, от анона, как от ебанутого, прятали все ножи и бритвы в доме.
И нет, анон никогда этого не забудет. Лучше бы анона отпиздили ремнём тогда. Анон бы это забыл. Физическая боль забывается. А моральная остаётся.

[Гость]

Не пускать ребёнка гулять с друзьями несколько дней, потому что они повздорили во время игры - это нормально по-твоему? Не жестоко? А про взрослую посуду - что будешь делать, если ребёнок откажется есть из детской? Без обеда оставишь? И это тоже не моральное давление?

Анон, а какого возраста описаный ребенок? Ему два-три года имхо. В этом возрасте пару дней не ходить на площадку - не самое страшное, дети ещё не такие друзья, чтобы страшно скучать друг по другу. Зато у ребенка формируется понимание о том, что так вести себя нельзя. Ребенок, безнаказанно атакующий других детей на площадке может стать проблемой для всех мам, а живем мы все таки в обществе и должны оставаться людьми. Это важно объяснить ребенку.
Переход от детской посуде к взрослой вполне себе в стадии. Если будет отказываться есть из детской - я бы поговорила с ребенком, спросила, понял ли он, что нельзя бить посуду, что не могу доверить ему взрослые чашки, раз он их бьет. Если уверив меня, что не станет бить ребенок сразу чашку кокнет - да, рискует и без обеда остаться в принципе.
Но здесь важно, чтобы ребенок понимал мотивы родителя, важно раз за разом пояснять ему, почему отняли чашку, почему не идем на площадку и тд.

А вы считаете правильнее в этой ситуации ударить ребенка? Из-за потасовки или чашки?

[Гость]

Слушай, анон, а у меня к тебе вопрос. Если все то же самое будет делать взрослый гопно-быдляк - тоже пойдешь учить его жизни и бить по шее?

Нет, я вызову милицию, потому что гопника воспитывать поздно, его можно только наказывать по закону.
А пару раз по попе - это воспитание, а не наказание, для ребенка.

Я помню себя. Если бы не гипотетическая угроза, что мне дадут по заднице, да еще на людях, от каких-то проделок меня бы в жизни не остановили. Мне весело, меня несет, мне пох на все слова. Ну, накажут, я самурай, страдания закаляют, или это я перестану разговаривать с родителями за стояние в углу, так что кто кого накажет. А так понимание, что могут по заднице, унизить на людях, за что я точно родителей возненавижу дня на три (я это знала и в три года, что и как во мне будет за то или иное), а ненавидеть их я не хочу - и я тихая-мирная, минут через 15 и вовсе остывшая и забывшая уже, зачем хулиганила.
Нет, с головой и нервами было все ок, проверяли. Воспитывали не строго, но не баловали без нужды.

[Гость]

Анону-кроссу интересно. Что это за барби с шарнирными запястьями были в ваших 90х?

Я честно хз. Шарниры были в локтях, коленях, запястьях и щиколотках. Волосы были белые или очень светлые, лицо симпатичное, больше ничего не помню. Середина девяностых.

[Гость]

А еще у меня очень высокий болевой порог, и я весело лупила детей на площадке, не понимая, чего они ревут. Меня такие же тычки вообще не смущали. Слова до меня не доносились, что такое "им же больно?", как это им больно? Они же не котята и не растения, чтобы им было больно.

[Гость]

Анон нахватал кучу двоек и с ним просто перестали все разговаривать дома. Анона перестали звать к столу, мать анона говорила ему что выкинет его на улицу, постелят полотенце в коридоре и анон там будет спать. Но не била. А анону было 12 лет и он не понимал что это всё "шутки". Это был моральный ад, который остановился только когда анон попытался себе вены порезать. А потом ещё пол года, от анона, как от ебанутого, прятали все ножи и бритвы в доме.

Граница очень тонкая, я понимаю. Но вот скажи, анон, а если бы тебя лишили денежных дотаций и прогулок с друзьями по вечерам вплоть до исправления двоек, а в остальном вели себя адекватно - это тоже был бы моральный ад?
Почему побои - непременная альтернатива?

[Гость]

Я другой анон.
Но вот у анона было в детстве. Анон нахватал кучу двоек и с ним просто перестали все разговаривать дома. Анона перестали звать к столу, мать анона говорила ему что выкинет его на улицу, постелят полотенце в коридоре и анон там будет спать. Но не била. А анону было 12 лет и он не понимал что это всё "шутки". Это был моральный ад, который остановился только когда анон попытался себе вены порезать. А потом ещё пол года, от анона, как от ебанутого, прятали все ножи и бритвы в доме.
И нет, анон никогда этого не забудет. Лучше бы анона отпиздили ремнём тогда. Анон бы это забыл. Физическая боль забывается. А моральная остаётся.

Блин, ну почему всегда крайности-то?
И ремнем, и так - равно хреново. Шлепок по попе считаю приемлемой мерой, жаль, что это уже тоже относят к насилию. А так... Читайте книжки по педагогике, господа. Тогда, может, станет понятнее хоть что-то про детей, подростков и то, как найти к ним подход. Влупить, конечно, легче.

По теме: один раз нечаянно обломали ножку стеклянного дорогущего глаза. Договорились с человеком на бесплатную бжд-услугу.

[Гость]

Нет, я вызову милицию, потому что гопника воспитывать поздно, его можно только наказывать по закону.

Т.е. ты, анон, обратишься к тем, кто обязан усмирить хулигана по закону. В случае с ребенком - это его родители. Мимокрокодилы к воспитанию не имеют никакого отношения. И да, такого мимокрокодила тоже могут повоспитывать родители. Ну или сдать на воспитание полиции. Это тоже стоит помнить.

[Гость]

А еще у меня очень высокий болевой порог, и я весело лупила детей на площадке, не понимая, чего они ревут. Меня такие же тычки вообще не смущали. Слова до меня не доносились, что такое "им же больно?", как это им больно? Они же не котята и не растения, чтобы им было больно.

А на каком тогда уровне ты анон понимал боль растений и котят?

[Гость]

Анон, а какого возраста описаный ребенок?

Это к кирпичу вопрос. Она свои методы описывала.

эмм. и я таки надеюсь, что ребёнок у неё "описанный", а не "описаный".
Хорошая опечатка. XD

[Гость]

Шлепок по попе считаю приемлемой мерой

Это смотря какой шлепок. Бывают шлепки символические, а бывает родитель чуть промазав отбивает ребенку почки. И считает что был в своем праве.

[Гость]

Это к кирпичу вопрос. Она свои методы описывала.

эмм. и я таки надеюсь, что ребёнок у неё "описанный", а не "описаный". Хорошая опечатка. XD

Я и есть Крипич!

Ну да, опечатка хорошая