[ЛиксоЕд]

Пишет Гость:

14.12.2012 в 19:19

Ситуация, в которой, наверное, побывали все:
покупаешь что-либо у мастера за дофига денег; получаешь, всем доволен, шлёшь мастеру в личку восхищение его трудом и талантом; и - вроде как на этом между тобой и мастером в этой сделке всё, так?
Ан нет.
Вот выложил ты фотосет с куклой в обновках на клабе, в собственном дневе, ещё где почему по правилам хорошего тона ты обязан указать, кто автор наряда и дополнительно рассыпаться благодарностями?
ТС считает, что он не обязан называть имён, и знаете что? - каждый раз мастер приходит прокомментировать фотосет самолично, ненавязчиво так обозначая своё авторство хотя на остальные проекты ТС он чихать хотел, а то ещё и в избранное себе запись утащит.
Вот объясните мне, мудрые аноны, нахуа он речь идёт о разных мастерах это делает?
И на каком вообще основании мастера бдят за судьбой своих проданных творений? Ты деньги и немалые получил, не в подарок отдал - так какое же тебе дело, что там покупатель с твоей работой сделает - он её купил?
А недавно ТС вообще выпал в осадок, прочитав в дневе беседу двух мастериц, которые вроде как шутливо, но тем не менее озвучили мысль, что как-то это, мол, неправильно, что клиент ставит на фотографиях своё имя, а ведь автором наряда он не является - это же обман...

Что думаете по поводу всего этого, аноны? Хотелось бы услышать мнения и покупателей, и мастеров - особенно мастеров

URL комментария

@темы: Мастера, Фейспалм, Мнения, Дураки на клабе

Comments

[Гость]

переформулирую позицию)))
Ситуация: я приду к мастеру со своими ТЗ, материалами и условиями "фото готового изделия обязательно (не хочу брать кота в мешке), но только в личку (не хочу светить образ), и не хочу указывать меня и изделие в своем портфолио (мои тараканы + кукла витринного хранения и с большой вероятностью показываться в интернетиках не будет)
Насколько вероятно что:
а) мастер подумает что я неадекватна и будет вести себя соответствующе вплоть до отказа сотрудничать
б) мастер укажет мне цену выше чем обычно.

21.02

[Гость]

Гость, в 22:40
Происхождение не скроешь, будь ты хоть филолог, хоть дама 40 лет.

[Гость]

Ситуация: я приду к мастеру со своими ТЗ, материалами и условиями "фото готового изделия обязательно (не хочу брать кота в мешке), но только в личку (не хочу светить образ), и не хочу указывать меня и изделие в своем портфолио (мои тараканы + кукла витринного хранения и с большой вероятностью показываться в интернетиках не будет)
Насколько вероятно что:
а) мастер подумает что я неадекватна и будет вести себя соответствующе вплоть до отказа сотрудничать
б) мастер укажет мне цену выше чем обычно.

Правильный ответ - зависит от конкретного мастера и его к вам отношения. Что ответит сферический в вакууме мастер - за всю Одессу не скажу.
Я бы денег за это больше не взяла, но расстроилась невозможности показать в портфолио, особенно если там сложно и красиво.

мастер в 21.50

[Гость]

Гость 22:52 Это уж точно
Пролетарии матом разговаривают, остальные ругаются.

[Гость]

Насколько вероятно что:
а) мастер подумает что я неадекватна и будет вести себя соответствующе вплоть до отказа сотрудничать
б) мастер укажет мне цену выше чем обычно.

а) вполне нормальные условия работы, Кроме материала, редко берусь шить из ткани заказчика по объективным причинам. В остальном ничего неадекватного тут не вижу, у меня были такие заказчики.
б) однозначно цена будет выше, но не намного, скорее всего % на 10 -15

мастер

[Гость]

Поэтому, если клиент хочет, чтобы я вообще не вывешивал фоток, или вообще их не делал, то пусть платит больше. + 50% цены за то, что я теряю в рекламе и, возможно, в собственном имени.

Да... Зажрались вы, батенька.

[Гость]

а если _потребуют_ пока я буду мейк рисовать петь непременно кукле раммшайн а-капелла, чесать йорик за ухом и мыть кисти в артезианской воде с не меньше чем 5 километров - я просто сразу скажу такому заказчику что простите, наверное я не соответствую столь высоким требованиям

Анон, ты сделал мой вечер!

[Гость]

Народ, ну не надо всё доводить до абсурда!
Проблема есть, и она не надумана. Реально заказчику порой трудно ставить какие-либо условия мастеру, да ещё если ставить их постфактум, потому как мастера реально взбрыкивают на пустом месте и затаивают обидки. Аналогично и в обратную сторону. Потому - только чёткие правила, и мастер должен убедиться, что до заказчика они дошли, коли желает себя оградить от возможных проблем. Это больше ответственность мастера, чем заказчика, потому что у мастера опыт, забота о своей репутации и прочее, а заказчик может первый раз в жизни совершает такую сделку, так?

И, дорогие мои мастера-аноны, может хватит выделываться-то, а? Вы кому тут заливаете про своё царственное соизволение в выборе заказчиков?
Вот мы не знаем, что большинство из вас хватается за любой заказ в погоне за деньгой, вы хапаете себе гораздо больше, чем физически способны сделать - оттого и растянутые сроки, и качество страдает и прочее... И всё это за наши деньги.
Тех, кто действительно может себе позволить выбирать - единицы, и я о-о-о-очень удивлюсь, если эти элитные единицы действительно сидят на ликсах и пишут заносчивый бред

[Гость]

09.36 - лицо прилипло к руке.
Выбирать может из-за высокого спроса любой мастер чего угодно, у которого нормальное сочетание цены/качества и мира выше предложения. И почему-то мастера говорят что при своевременном присылании адекватных просьб они отреагируют нормально, и только анон-заказчик от 09.36 уверен что это не так.. впрочем, может это как раз тот тип заказчика, что меняет тз и условия в процессе, и удивляется что это бесит?

мастер от 21.50

[Гость]

*и мира = и спрос. Т9 дурит.

быстрофикс

[Гость]

мастер от 21.50, вот не надо. Нормальный я заказчик, адекватный. И из-за таких адекватный вы, как раз, и борзеете, потому как всё с рук сходит.
Сколько отправляла кукол на мэйк, пару раз заказывала одежду-обувь пошить - и вот ни разу не получила свой заказ в оговоренный срок! Договариваешься на две недели - растягивается на два месяца, потому что мастер до этого нахапал заказов и не может всё разрулить. Да-да, там у вас обычно прописан пункт о форсмажорах, но не два же месяца вместо двух недель?! Цену снизить при этом в компенсацию задержки мастеру в голову не приходит.
И знаете что, я даже долгое время искренне верила в весомость этих самых форсмажоров и пыталась проявлять понимание, пока мы со знакомой не обратились к одному мастеру. Обратились с разницей в несколько дней - она заказ получила в срок, а я - как обычно. А просто на клабе у неё репутация особы, которая если что - стесняться в выражениях не станет и негативный отзыв вкатать не постесняется. Такие клиенты, во избежание проблем, перемещаются в начало очереди, правда? А ещё те, у кого заказ подороже, и те, кто доплатил за срочность и т.д. и т.п. А адекватные лохушки по два месяца ждут

[vates]

непременно спрошу у тех, кто мне делал что-то для куклы, их мнение насчет упоминания имени мастера, перед будущей выкладкой, правильная вещь. а мастера, которые требуют _каждый раз_ уняняшек, идут нафиг. надеюсь, они мне откажут, если не дай бох, обращусь )

[Гость]

Где тогда ваши многочисленные проблемные сделки с мастерами-тормозами? Если человек поставил себе две недели и зафакапил сроки, имеете полное право ругаться с ним, но не обобщать на всех. Не представляете как бесит когда на тебя вешают чужих собак.
мастер 21.50

[Гость]

доплата за срочность - это мадам 27 пунктов штоле? тогда неудивительно, терпите дальше )))))

[Гость]

мастер 21.50, так ведь у нас дурной тон заводить проблемные сделки и писать негативные отзывы - кто бы как к этому не относился, но тенденция налицо. И не одна я такая - фактически все. Люди будут возмущаться в дневниках, на ликсах, но отзыв негативный не поставят, т.к. все мы варимся в одном котле и всё имеет свои последствия.
Какие причины у других - не знаю, что касается меня - вот мне неловко наезжать на мастера, когда он извиняется за задержку, пишет какие-то оправдания... Ну не могу я после этого на человека наехать, даже если понимаю, что он врёт. А если вот именно в этот раз и не врёт? Не хочется зря обидеть человека, банально не позволяет воспитание. И да, остаюсь крайней за свои же деньги.

[Гость]

ха-ха, а ещё бывает, что претензии есть, а отзыв ставят положительный "воспитание не позволяет" реалии нашего городка, чё мне, правда, не понять этого... Может объяснит кто?

[Гость]

10.48, я в этой теме уже охрипла говорить что ваши проблемы вытекают из вашего молчания - вы сами это подтвердили, сказав что ваша резкая и чоткая подруга получила всё в срок. Было? Было, в 10.18.
А теперь вы из-за своего нежелания настоять на соблюдении договора наговариваете на всех мастеров сразу, приплетая недовольными неких "фактически всех заказчиков". Из десятка случаев когда я была заказчиком - !один! раз мне налажали. Мы разобрались сразу и разошлись краем. Фактически сделка была отозвана, поэтому я не оставляла отзыва.
Но впрочем бороться с ситуацией "я боюсь сказать о том что недовольна поэтому побегу лучше на ликсы" бесполезно пока вам самой не надоест. Я не телепат и не стремлюсь, поэтому я беру заказы только у тех, с кем уже работала и в чьей адекватности в вопросе "знаешь, мне что-то не нравится тут и вот тут" уверена. Да, я правлю или переделываю с нуля примерно от трети до половины заказов, но в итоге все довольны, смею надеяться.
мастер 21.50

[Гость]

Да... Зажрались вы, батенька.
Я не зажрался. Я как раз начинающий мастер, уже говорил. Пошив куклошмоток для меня часть хобби, а не основная работа. Поэтому на сложный и интересный заказ времени уходит достаточно много (сроки оговариваю в процессе заказа, если человеку надо срочно - увы, это не ко мне). И если я буду три недели корпеть над нарядом, фотографий которого вообще не будет в природе, - да, это будет стоить дороже. Мне нужны не только деньги здесь и сейчас, а доброе имя и новые клиенты. Это важнее. И именно потому, что я начинающий мастер, у меня еще нет репутации, при которой, увидев мыльнофотки, скорее скажут "какую красоту так плохо сняли/криво надели/и т.п.". Больше вероятность, что скажут "аааа, вот оно как выглядит без фотошопа!" Поэтому на данном этапе мне нужны фото для портфолио. Но, как я уже говорил, я абсолютно адекватно реагирую на просьбу не показывать фото до какого-то момента, или не указывать имя заказчика, или наоборот указать, и вообще все что угодно. За отдельную плату - только просьба вообще не фотографировать платье.

[Гость]

Поэтому на данном этапе мне нужны фото для портфолио.

Что вам мешает в портфолио выставить фотографии нарядов своих кукол?

[Гость]

2012-12-17 в 10:18

И у меня такое было. Мастер говорит, что я должна понять его, у него идут большие дорогие заказы, поэтому мой заказ задвигается на потом. Фигли такое говорить?! Неприятно.

[Гость]

Сейчас я не шью на заказ, но когда шила, тогда право первой брачной ночи всегда за заказчиком оставляла, комментировала его фотосеты, потому что мне кажется заказчик ждет этого, вроде как мастер проигнорировал фотки не понравились или недоволен чем то, поэтому считала обязанностью прокомментировать.

Процитировать фотки в любой момент, вообще проблемы не вижу, если есть ссылка на первоисточник, я с тем же успехом и просто цитирую то что мне нравится, не зависимо от того, есть там мои вещи или просто красивые картинки.

Сейчас шью на продажу и никакого гемороя - когда хочу тогда фотки и выкладываю, в любом количестве, где хочу. По ценам выходит выгоднее, чем на заказ шить. И дороже вещи уходят, и шьются быстрее и то что нравится и нет никаких проблем со сроками, с фотографиями, авторством и прочей чепухой.

[Гость]

Мастер говорит, что я должна понять его, у него идут большие дорогие заказы, поэтому мой заказ задвигается на потом. Фигли такое говорить?! Неприятно.

Требуйте скидку, если в дисклеймере у мастера ничего не было про "большие дорогие заказы делаю вперёд остальных".
мастер 21.50

[Гость]

Что вам мешает в портфолио выставить фотографии нарядов своих кукол?
По-Вашему, сделать копию заказанного аутфита(придуманного заказчиком, эксклюзивного, такого, который он вообще не хочет, чтобы кто-то, кроме него фотографировал) для своего портфолио - этичнее, чем взять процент сверху?

[Гость]

Я не имела в виду "сделать копию". Вы для своих кукол шьете? Допустим, я потенциальный заказчик, вижу фотографии ваших кукол в сшитых и предуманных вами прекрасных аутфитах. Узнаю, что вы шьете на заказ. Отлично! Есть повод заказать, если я вижу, что ваши работы сделаны качественно. Это совсем не значит, что мне нужна копия вашего аутфита или любого аутфита, висящего в вашем портфолио. Мне важно видеть, насколько хорошо они выполнены. Что мы будем шить я уже сама выберу и ТЗ дам.

[Гость]

А ещё те, у кого заказ подороже, и те, кто доплатил за срочность и т.д. и т.п. А адекватные лохушки по два месяца ждут

а плюсую.
Мне вот так же "везло" на парочку мастеров, в том числе и на поминаемого здесь уже ...51
Спрашиваешь, когда можно прислать - так шли, говорят, те. очереди, получается, нет, а потом начинаются проволочки Вы извините, а зачем так делать было? Я, знаете ли, ровнее сижу на попе, когда моя кукла ждёт очереди на мэйк дома, а не где-то там у мастера лежит мёртвым грузом! Других вариантов кроме как мастер столбит за собой любые заказы, как бы за время ожидания на сторону не ушло и т.д. я не вижу.
Опять же, если вежливо молча дожидаться и не торкать мастера со своим заказом почаще, как только пошло затягивание сроков, то и будешь два месяца ждать, да. А мастерам очень не нравится, когда их торкают

[Гость]

Я не имела в виду "сделать копию". Вы для своих кукол шьете? Допустим, я потенциальный заказчик, вижу фотографии ваших кукол в сшитых и предуманных вами прекрасных аутфитах. Узнаю, что вы шьете на заказ. Отлично! Есть повод заказать, если я вижу, что ваши работы сделаны качественно. Это совсем не значит, что мне нужна копия вашего аутфита или любого аутфита, висящего в вашем портфолио. Мне важно видеть, насколько хорошо они выполнены. Что мы будем шить я уже сама выберу и ТЗ дам.

Гость, я уже писал выше об этом. Конечно, портфолио, набранное именно пошивом на собственных кукол, есть. Но когда три недели работаешь над одним сложным аутфитом, потом еще три недели над другим, и еще месяц над третьим, которые ни в коем случае нельзя сфотографировать даже на безголовой тушке на однотонном фото для портфолио, то когда, скажи мне, о анон, мне сшить еще один аутфит не меньшей сложности и крутизны, чтобы показать в портфолио? У меня нет километровой очереди на клабе, мне еще надо нарабатывать клиентов, и пока что аутфит-который-нельзя-снимать - это три недели труда в никуда. Меня не интересуют деньги любой ценой, мне важны имя и последующие клиенты.

[Гость]

мне сшить еще один аутфит не меньшей сложности и крутизны, чтобы показать в портфолио?

Для своих кукол - почему бы нет? Умела бы я шить, я бы как раз для своих больше всего и создавала. И как раз большой сложности и крутизны.

это три недели труда в никуда

Почему в никуда? Для себя не хочется красивого? Для пати или просто для души?

[Гость]

Гость в 18-20.
То когда, о анон, мне сшить еще один аутфит не меньшей сложности и крутизны, чтобы показать в портфолио?
Да и все равно, если в заказе клиента использовалась некая фича, сложная и мудреная (юбка с настоящим турнюром, вышивка в сложной технике, и т.п.), если я тут же сделаю еще один аутфит "по мотивам" - это будет некрасиво. А не покажу фоточку - как я докажу, что такое вообще могу сделать? Правильно, никак. Оттуда и цена выше.

В никуда - это в случае шитья на заказ. Вот шил я три недели полный косплей по жуть какому сложному эскизу. За оборочками-рюшечками в Москву из своего замкадья ездил, ночей не спал, пальцы исколол, железные караваи изгрыз. И все. Фотки делать нельзя. Сказать, что делал этот костюм - нельзя. Никому не покажешь, не расскажешь, не похвалишься, что и вот так могу. (Я не про описанную ТС-ом беготню по темкам, я скорее про единоразовые кредиты). Да еще и сам владелец вообще не выкладывает фото. Данунафиг, я лучше сделаю скидку клиенту, который не будет против фотографий.

[Гость]

Данунафиг, я лучше сделаю скидку клиенту, который не будет против фотографий.

Кстати да. Из двух клиентов - одного с "ничего показывать нельзя!!!11" и другого, который каждый раз в кредитсах пишет всё что на фото есть - я выберу второго, даже если заказ дешевле и не такой интересный. Это ЖИРНЫЙ намёк, аноны. Особенно тем, кто хорошо снимает )

[Гость]

Данунафиг, я лучше сделаю скидку клиенту, который не будет против фотографий.

только никто этих скидок по факту не делает, а наоборот - пожалуйста.

А с обратной стороны посмотреть. Ну фанат я к примеру Коли Баскова (чисто гипотетически). Хочу блин его миними и концертный костюм со стразиками и в лисьей шубе. Но мне нафик не надо чтобы мейкапер его пополоскал в своем потрфолио, а потом швея еще заодно добавила. Я хочу просто мейк и костюм без огласки в соо чтобы на полочку посадить и любоваццо. Почему я за это должна доплачивать?!!!