[shtuchka_o]

Пишет Гость:

20.10.2018 в 09:34

У меня пригорает. Я люблю экспериментировать со стилями, часто делаю заказы у разных мастеров, если вижу, что они делают примерно в том же духе, что мне надо, так что теоретически могут сделать, даже если и не делали ранее. Но! Мне надоело, что мои вещи выходят кривыми-косыми, я оплачиваю материалы для пробной версии, потом, после обсуждения, мастер устраняет недостатки в финальном изделии, я оплачиваю свой нестандартный заказ с учетом всех материалов и того, что мастер делает это впервые.
А потом мастер запускает линейку моей модели в открытую продажу. И вещи, которые мастер предлагает, внезапно на порядок красивее и аккуратнее, чем мой финальный вариант. Оказывается, можно было и украсить, и материалы получше выбрать (у меня ткань выбирала и покупала тоже мастер), и аккуратнее сделать... И все это по цене ниже моей. Но я-то уже потратилась на свое изделие, лишних 2-3-5 тысяч нет, чтобы купить новое, да и мое изделие в целом ничего так, добротное, нитки не рассыпаются... Просто топорная работа. И когда теперь знаешь, что можно было лучше, но не тебе, когда ставишь свою куклу в аутфите инд.заказа рядом с куклой в аутфите, который отшила мастер следующим после моего, и своя кукла выглядит антирекламой мастера... Обидно. Вдвойне обидно, когда после этого пишут в комментах, что неудачный повтор стиля мастера N, лучше закажите у нее, если не умеете сами (у нее же и заказывала!).

URL комментария

@темы: Бесит, Мастера, А как у вас?, Мнения, Продажи и покупки

Comments

[Гость]

А я вот жду когда мои идеи мастер начнет воплощать в продажу, т.к. дальше обсуждений и моих картинок дело не продвинулось, сначала напоминала, теперь забила, уже как 6 месяцев прошло

[Гость]

Я явно не тот мастер, но на днях думала про это все вот. Что имею сказать... Когда первый раз шьешь, как бы ни убивался, это все равно первый раз, черт возьми. Потом уже приходит в голову, что тут можно лучше. И тут ткань заменить. И карман присобачить не так, а эдак. И да, последующие изделия лучше первого...
По-всякому пыталась. Уже закладываю пару недель-месяц на обдумывание нового изделия, во время которых приходят в голову оптимальные пути решения. И все равно постфактум что-то да осенит...

Но я беру за первую вещь заведомо прилично дешевле, потому что она первая. Да, с первой вещью намного больше возни, чем с последующими, но с учетом того, что это первый раз, и еще не отлажено...

[Гость]

Ай фил ё пейн, бро
у меня периодически случается такое, что я тоже заказываю мастеру то, что он раньше никогда не делал, и он пробует, делает, не топорно, правда, ни разу никто топорной работы не сдал, но! начиная с моего заказа мастер понимает что "йа могу" - и прямо прописывает в своей теме что "вот могу и такое" - и начинает фигачить заказ за заказом то, что без меня бы и не придумал мастрячить - и уже прямо со второй работы я вижу что качество работы намного выше чем у моего изделия (в принципе, объективно это объяснимо - на мне только тренировался и руку набивал, а за следующие вещи брался уже с уверенностью в своих силах и зная подводные камни)
ну и да, никто за "первое изделие" с меня дешевле не брал, но было что мне говорили "ну я попробую, если вам не понравится результат, можете не выкупать изделие"

[Гость]

дальше обсуждений и моих картинок дело не продвинулось
+1. У меня такое бывало, причем и материалы лежат, уже купленные, и фурнитура, но вот мастер никак. Говорит, в голове пока изделие сложить не может, не дается. И никуда не денешься, только ждать. Вообще в итоге замкнутый круг: кто умеет делать или уже делал похожие вещи, или френдс-онли, или просто уже давно не берет заказов. А кто теоретически может, но еще не делал, те или заламывают реально бешеный ценник (один заказ мне вышло дешевле заказать у корейского мастера!) за инд.заказ, или затягивают донельзя, потому что в нестандартных вещах мозги приходится ломать всерьез. Иногда все это совмещают(((

Но я беру за первую вещь заведомо прилично дешевле
*гладит анона*

"ну я попробую, если вам не понравится результат, можете не выкупать изделие"
А вот это, имхо, уже кокетство со стороны мастера. Офигеть выбор: остаться с более-менее нужным изделием или вообще ни с чем, кроме как с выжранным обсуждениями с мастером мозгом, и быть вынужденным начинать все заново, с поиска другого мастера.

[Гость]

Меня бы тоже бомбануло от подобного, но мне кажется от этого не скрыться. Такая же ситуация может и между мастерами произойти, когда они видят чужую задумку, она их "вдохновила", добавили пару штрихов и выкатывают на всеобщее восхищение, вроде бы тоже самое, но не копия же!

[Гость]

Ни разу не видела мастера, который делал первое изделие дешевле. Наоборот все гнули цену.
гость в 11-00 ты как Дед Мороз, я в тебя не верю, но ты же существуешь XD

[Гость]

А потом мастер запускает линейку моей модели в открытую продажу.

А заранее оговорить что ты не хочешь видеть линейку ТВОЕЙ модели в поточном производстве?

[Гость]

А заранее оговорить что ты не хочешь видеть линейку ТВОЕЙ модели в поточном производстве?
Не работает. Мастер улучшит, доработает, убавит здесь, добавит там, сделает в белом цвете, из другого материала - и фиг ты что докажешь, как, впрочем, и при любом плагиате.

[Гость]

Ни разу не видела мастера, который делал первое изделие дешевле. Наоборот все гнули цену.
гость в 11-00 ты как Дед Мороз, я в тебя не верю, но ты же существуешь XD

я уже сама усомнилась в своем существовании )) но на самом деле часто мне кажется, что я дура. Когда сначала поставишь на сложную новую вещь скромную цену, она же может получиться не идеально, а потом долбаешься с ней три дня, все проклянешь и думаешь - лучше бы старое шила по накатанной.

А заранее оговорить что ты не хочешь видеть линейку ТВОЕЙ модели в поточном производстве?

Вот кстати. Я часто ставлю цену на первую вещь ниже именно из-за идеи. Сама бы я такое не попробовала, модель может взлететь, спасибо, дорогой клиент, и это спасибо выражается в скидке. Если же вещь предполагается единственной, или она очень специфическая - считаю, что цена выше обычной оправдана (ломать голову над сложным заказом на один раз - тоже денег стоит). Но надо предупреждать. Если клиент не предупредил, что вещь должна быть уникальной, по умолчанию она идет на поток.

[Гость]

А вообще нормально договориться с мастером, что изделие должно быть без повторов или цена сразу вырастет х2?
Тема грустная.

[Гость]

"ну я попробую, если вам не понравится результат, можете не выкупать изделие"
А вот это, имхо, уже кокетство со стороны мастера. Офигеть выбор: остаться с более-менее нужным изделием или вообще ни с чем, кроме как с выжранным обсуждениями с мастером мозгом, и быть вынужденным начинать все заново, с поиска другого мастера.

Есть кое-что похуже, анон. Например потратить три месяца ожиданий и десять тысяч рублёв и получить платье из тюля вместо шифона, розово-розовое вместо лососевого, с кринолином вместо шлейфа и расклешенными рукавами вместо "фонариков" и сшитый на фигуру фипли вместо еидки нет уж, каждому своё, понятное дело и мне лучше чтобы мне оставили право не выкупать, если меня не устроит "первый блин комом".

[Гость]

А вообще нормально договориться с мастером, что изделие должно быть без повторов или цена сразу вырастет х2?

Зыс. Всё это мы уже обсуждали при сраче диспуте о мастерах миними и их правах на тиражирование но швеи все продолжают брать заказы, давайте еще и среди них наведем шухеру, чтобы все мастера во всех сферах вообще ушли во френдз онли

[Гость]

В общем, для любого человека, делающего что-либо своими руками - это нормальный процесс развития навыков. Он делает сначала только то, что ему самому нравится, развивает, предлагает как товар. Потом у него заказывают что-то нехарактерное, что он сам может еще не скоро начал бы делать, естественно, первые пару попыток выходит не так гладко, но это фундамент нового навыка, новой работы и мастер продолжает их развивать. Потом кто-то другой заказывает еще что-то новое необычное и так далее.
Я не хочу оправдать мастера, что мол можно наплевать на заказчика и пользоваться наработками за так, просто это естественный процесс.
Что по поводу таких вот мастеров, как в посте у ТСа, они мудаки, чо уж.
Соглашусь с тем, что первый раз всегда самый сложный и конечно хочется взять соответствующую оплату. Но если ты планируешь дальше использовать полученную наработку, договорить с заказчиком. Все же без него у мастера не было бы ни наработки, ни оплаты этой наработки, ставшей основой для будущего успешного производства похожих моделей.
Можно найти много вариантов, которые бы устроили обоих - и мастера и заказчика.
Во-первых, просто сразу договориться, что модель может быть использована потом. Если заказчик не согласен - ищет другого мастера. Если согласен - просит скидку. Или скидку на второй заказ. Или еще что, тут может зависеть от целей и желаний как заказчика, так и мастера. Если модель по индивидуальному эскизу заказчика, тут уж совсем другой разговор и наверняка заказчик будет очень не рад, если его дизайн будет использоваться мастером, как свой продукт. Тогда надо договариваться на единичное изготовление, но и цена будет на порядок выше.

[Гость]

Гость, как будто они без нас не ушли туда, анон... На клабе уже и так остались или середнячки, клепающие строго в своей нише, или новички, которые могут типа все, вопрос в том, как.

[Гость]

Гость, как будто они без нас не ушли туда, анон... На клабе уже и так остались или середнячки, клепающие строго в своей нише, или новички, которые могут типа все, вопрос в том, как.

Да вот я так думаю, не на ровном месте и не из цветочных садов с у-ня-ня клиентурой они уходят. А именно по следам вот таких тем и обсуждений. Ну, или после "приятных взаимоотношений" с определенными клиентами, всю степень счастья от обращения к нему которых негодник-мастер ниаценил.

[Гость]

Что мешает ТС везде и всюду к фото с костюмом работы мастера писать выделенным шрифтом: костюм мастера N. Чтобы у комментаторов не было вопросов. Проставляй везде тэги, ТС, ссылку на мастера и пиши его имя. Думаю, мастеру будет не слишком приятно, если с его хорошими работами по поиску будет и его не самые удачные творения вываливаться.
Как мастер: да, если я сшил интересную вещь, какой не шил раньше, мне захочется использовать полученный опыт и сделанные выкройки. Если уж я так делаю, стараюсь изменить вещь если не до неузнаваемости, то хотя бы не так, чтобы было прямое цитирование. Беру другой материал, изменяю детали. Был случай, когда напрямую спрашивал у заказчика, могу ли я пользоваться теми фото, которые он прислал в качестве идеи. При этом заказчик претендовать на авторство модели может лишь в том случае, если он её нарисовал. У меня такой оригинал был только один.
Потому что, чаще всего, в качестве образца для пошива присылаются фото работ модельеров, или из модных журналов, найденные в интернете. Т.е, заказчик никак не может претендовать на то, что это ЕГО идея. Это не его идея, он её нашел, идея чужая. С таким же успехом мастер и сам мог найти эту же картинку. Если не этот мастер, так другой. Поэтому мастер может смело использовать присланные заказчиком фото, всего лишь найдя автора первоисточника, и его указывая в качестве источника вдохновения.

[Гость]

У меня такое было с одним известным паричкоделом. Заказала я ей парик которых она раньше не делала. Да и никто не делал. Ничего навороченного, просто стрижка и довольно простая, но это было в стародавние времена когда козу вообще кажется не стригли и было ее мало и дорого. Отстояла в очереди год, получила парик по выросшей цене и не того размера в итоге, но не это было обидно, а то, что такая стрижка моментально была пущена на поток как только появилась в портфолио паричкодела.

[Гость]

Прекрасно понимаю тебя, ТС. Если бы я был таким клиентом, у меня тоже адово пригорало бы. Но я мастер и свои хотелки воплощаю сам.

Реально такова жизнь, ты сам всё понимаешь. Выходит, что мастер об твой заказ за твои деньги поучился и дальше у него выходит проще, быстрее и качественнее. С другой стороны, у тебя эта вещь появилась первой. Тут неоднократно писали про истерики клиентов на тему права первой ночи - так вот надо было бегать и везде орать: смотрите, какая у меня уникальная штука, мастер NN мне сделал! Тогда ты получил бы свой профит. А так ты сидел у батареи, мастера не пиарил, вещь получил согласно договоренностей - по человечески конечно очень обидно, а с точки зрения бизнеса не подкопаешься.

Ну короче на будущее тем, кто желает уникальных штук, советую оговаривать, что такая штука будет только у вас (готовьтесь к удвоенному ценнику и долгоим поискам мастера), а остальным - предлагайте мастеру активный пиар новой шняги и просите за него скидку.

[Гость]

по человечески конечно очень обидно, а с точки зрения бизнеса не подкопаешься.
Это ты исключаешь случаи, когда вещь еще до заказчика не доехала, потому что сложные вещи шьются обычно не одиночно, и если пробился к мастеру, то заказываешь несколько хотелок, а на фото из галереи мастера уже слетелись следующие заказчики. У меня такое неоднократно было, когда я вещь получаю по почте вместе со всем заказом, а у мастера в продажной теме уже три-пять заказчиков с восторгами сплясали.

[Гость]

15:30, мда, ситуация.
Нет, у меня и одиночные заказы такого типа бывали. Правда, после них обычно было "большеникагда" с моей стороны, потому что сколько ни оптимизируй, а цену надо вдвое поднимать)) Это специфика того, что именно у меня заказывают.

[Гость]

"большеникагда"

+1
Тоже так частенько бывает после пошива под заказ. Мне на самом деле проще и быстрее шить по уже обкатанным выкройкам. Но все хотят необычного и это необычное порой даётся с большим трудом. Несколько раз пожалеешь что взял заказ или что за такое мозгоизнасилование нужно было больше брать. Но цены заказчику уже названы и поднимать их я не имею права. На деле же я бы нашил уже 10 кофт + 10 штанов за это время и не парясь продал.

[Гость]

А поясните для тех кто далек от темы. Ведь самое сложное в шитье - это сделать выйройку чоб красиво сидело по фигуре? У вас там минифишки или иплицы одинаковые что мастер один раз по вашей тушке отрисовал, а потом строчит копии сотнями? Ведь если он каждый раз под новое тело подгоняет это такая же работа, не совсем с нуля, но и далеко не готовенькое. Или речь про лосины или худи безразмерные?

[Гость]

В 18:22
Бывает заказывают хитровы*банные наряды, которые даже по знакомой кукольной фигуре запаришься сажать. Так что нет, сложность не только в выкройке.
И поэтому соглашусь с предыдущим комментарием, что есть заказы за которые озвучишь цену, а потом выплывают кучи подводных камней и вся работа получается намного сложнее, чем ожидалось

[Гость]

ответ анону выше анону в 18:53, очепятка во времени)

[Гость]

Бывает заказывают хитровы*банные наряды, которые даже по знакомой кукольной фигуре запаришься сажать. Так что нет, сложность не только в выкройке.

я думаю, анон имел в виду другое. Что хитрую модель потом пускают в тираж, то есть она изначально делалась по какому-то популярному телу. Потому что смысл пускать в тираж аутфит на какое-нибудь редкое замудренное тело.
Мое предположение, что дело не столько в теле, выкройку потом как раз могли перестроить на другое, а, например, в некоей идее типа покроя юбки.
Плюсану к совету везде отмечать мастера. Большими буквами. Ибо нехуй.

[Гость]

Как хорошо иметь нестандартных угробищ и странные запросы!

[Гость]

Только будешь ограничен мастерами своего города, или тело будет вечно кочевать по стране, где на него будут шить то одну вещь, то другую. Или кукла всю жизнь будет сидеть в одном и том же, потому что нафиг такой геморрой.
*владелец нестандартного угробища и любитель странных запросов*

[Гость]

*владелец нестандартного угробища и любитель странных запросов*

Не я такой, анонче, жизнь такая. Так получилось, что под мои запросы только угробища подходят. Конечно, классно иметь иплицу или минифишечку и покупать них готовое, но они моим закидонам не в кассу.

[Гость]

Так получилось, что под мои запросы только угробища подходят

Тогда - коллега! Под мои тоже)))

[Гость]

я думаю, анон имел в виду другое. Что хитрую модель потом пускают в тираж, то есть она изначально делалась по какому-то популярному телу. Потому что смысл пускать в тираж аутфит на какое-нибудь редкое замудренное тело.
Мое предположение, что дело не столько в теле, выкройку потом как раз могли перестроить на другое, а, например, в некоей идее типа покроя юбки.

Да, ты правильно понял о чем я.
Спасибо за пояснение!