[Walpurgisnacht]

Пишет Гость:

19.01.2018 в 13:37

На тему плагиата, я так и не понял. Если некто макает в силикон минифишечку и отливает ее хоть в пу, хоть в фарфоре - это бутлег. А если этот же некто, отрыв в себе талант, но, не желая заморочиться с чем-то своим, ручками или в Збраше лепит себе "Бычкову", то все ок норм?

URL комментария

@темы: Плагиат, Бутлеги, Мнения, Вкусовщина, Авторка

Comments

[Гость]

Как вы нонешней зимой заебали-то, - сказал тиран устало...

[Гость]

заявка анона, который никогда не пробовал ни своими ручками слепить, ни в зибраше своять.
чтобы ручками или в зибраше повторить на 80 процентов чью-то куклу ты должен столько времени на обучение и оттачивание мастерства убить, что "не желая заморочиться со своим" уже не катит - мороки тебе дохуя и больше.
не говоря о том, что стопроцентно повторить куклу без снятия форм невозможно - будь ты сто пядей во лбу.
заявка ниочем.
говорю тебе как анон, лепящий и ручками и в зибраше.

в этом ключе актуально только обсуждать заимствование технических решений, разработок шарниров и т.п., но это все пережевали с эллео и олеум.

[Гость]

Да почему же ок норм? Тоже отстой, но не бутлег, если не снятая-переотлитая, а плагиат. И, конечно, если "автора" ткнуть мордой в очевидное сходство, тот с пеной у рта будет доказывать, что просто вдохновлялся или вообще все сам, все сам и "не был в курсе таких кукол, о которых вы говорите"

[Гость]

да этих клонов бычковой и так хоть жопой жуй. сейчас может уже поменьше, а некоторое время назад много где натыкался. только ленивый не "вдохновлялся" ее куклами и образами. это просто плагиат, думаю, что автор, который серьезно относится к творчеству и рассчитывает выделится и занять свою нишу в выбранной среде, не станет заниматься подобным. ну или он совсем дурачок тогда только.

[Гость]

да этих клонов бычковой и так хоть жопой жуй

плюс много

[Гость]

Заебали уже.

[Гость]

Не, это не окнорм) мне кажется это одно и тоже , бутлег и плагиат=подделка.

[Гость]

Макнул в силикон - бутлег.
Сваял сам по образцу хоть в другом размере с похожестью более 80% - плагиат.

[Гость]

Сваял сам по образцу хоть в другом размере с похожестью более 80% - плагиат.
А подскажите технологию высчитывания этих самых процентов. Ну чтобы не 80, а 79%, а то не охота быть плагиатчиком.
Если серьезно, кто придумал эту дурь про 80 %? Ткните носом в нормативный документ, плиз.
В уголовном кодексе пишут, что плагиат - присвоение чужого авторства, так что лепи хоть 100, хоть 120% схожести, но указывай при этом с чьей работы слизал - и никакого плагиата не будет.

[Гость]

Главное зарегистрировать авторское право

[Гость]

Главное зарегистрировать авторское право

И в каждом треде находится хотя бы одна тупая курица, не знающая что авторские права на произведения искусства возникают в момент его создания.

[Гость]

И?

[Гость]

19:12,

[Гость]

Главное зарегистрировать авторское право

НЕ НАДО НИЧЕГО РЕГИСТРИРОВАТЬ. куда бы еще это вбить раскаленными иглами...
Авторское право возникает в момент создания, не требует никакой регистрации, неотчуждаемо, непередаваемо, и так далее

[Гость]

Яндекс в помощь

[Гость]

куда бы еще это вбить раскаленными иглами...

Не, не поможет. Вот вы им сейчас сказали, аж два анона, думаете они что-то запомнят? Неа, там мозгов и памяти как у золотой рыбки, те же самые так же придут в следующий тред кудахтать "а пачиму вы гаварити пра плагиад, а вы заригистриравали автарскае прааааааво?"

[Гость]

вот если дело дойдет до суда и расскажешь

[Гость]

В одной из предыдущих тем один умница-анон расписал так, что ни убавить, ни прибавить, и сейчас я хочу его процитировать:

И тут я чуть запоздало хочу заметить, что вся человеческая культура это постоянные подражания и заимствования. Литература, прикладное искусство, мода, стили и тыды. "Сделайте мне похожее", "хочу похожее", "хочу такое" - а это постоянные пожелания. Сто рыжих ехидных ведьм на хищных лошадках, тыщи космических академий и ведьминских школ, десять разных авторских шарнирных кошечек, пицоттыщ глиняных смешных котиков на прилавках, тысячи мишек-тедди нужной мимимишности, "похожих на того".

Не считая того, что люди столетиями и тысячелетиями учились прикладному и художественному искусству на _старательном копировании мастеров_. И на прямом подражании им.

Нынешние истерики вокруг авторского права, когда подражание и использование чужой идеи обзывают плагиатом, это перегиб воинствующего невежества, которому криво засунули в мозги идею собственности художника на творение, пришибив сверху отдельной идеей правообладания.

На идеи копирайта нет - это раз. Хоть усудитесь, хоть уписайтесь. Спиздил идею, спиздил принцип устройства шарнира... в своем праве до тех пор, пока нет точной копии, макания чужой куклы/шарнира в силикон и присвоения авторства.

Можно сочинить книгу про эльфов и поход хранителей к роковой Дыре для уничтожения Страшного артефакта - главное, дать им не такие имена, как у Толкина, и построить немного другую полосу препятствий. Есть такой автор фэнтези, Терри Брукс, он свою карьеру начал с переписанного слегонца "Властелина колец", только обозвал всех по-другому, артефакт дал другой, заменил гору дырой и в отряд засунул эльфийскую принцессу. Ничего, редакторы подшлифовали и издали.

[Гость]

Продолжение цитаты:

В юриспруденции, насколько я помню, существует формула "сходство до степени смешения": когда отличия в принципе есть, но мелкие и перепутать копию с оригиналом легко.

При этом автор может ручками вылепить нос как у одной куклы, губки под другую, глазки под третью, торсик под четвертую, ручки как у пятой - и снова в своем праве, если он не макал в силикон те ручки и торсик, а лепил в подражание образцу. У живого творческого подражания, кстати, неизбежно будут отличия.

И это, если кто-то по фотографии вдруг вылепит "стопроцентную копию", неотличимую от оригинала - это не подражание, а тоже копирование. Просто другим способом, без макания в силикон. Техника копирования малосущественна. Если куклу в 3Д-сканер по частям засунуть вместо силикона, это тоже копирование.

Подражание - нормально. Подражание успешному, красивому и нравящемуся - в природе человека. Сделал похоже и лучше оригинала - я молодец, взял чужую идею и развил - на этом стоит большая часть цивилизации. А также мода, стиль, направления и тыпы.

И отдельно. Грань - в "сходстве до степени смешения", внешней неотличимости. Если больше половины людей не самых придурков потыкают пальцем туда и сюда и скажут "оно одинаково" (или один судья в суде, что тоже немаловажно), то вот грань между копированием и подражанием. Можно перепутать работы - бутлег, копия, плагиат.

Использование той же техники - не плагиат. Использование идеи - не плагиат. Использование технических решений, которые ты понял и воспроизвел - не плагиат. В последнем, правда, может возражать патентное право, которое зарабатывает именно на монопольном использовании технических решений определенное время - но тогда и вопрос решается тупо наличием патента.

Есть у Фейриленда печать на хвосте патент на их разработку шарнира с указанным сроком действия "до сякого-то дня лохматого года"? Если да - использовать точно такой шарнир юридически нельзя, пилите немного другой, а сразу после сякого-то дня - уже можно. Нет патента? Лепите и радуйтесь.

[Гость]

Аноны,простите,вообще не в тему,как новую тему создать не в курсе,в хобби тоже новичок,один вопрос,подскажите пожалуйста:
Какова адекватная цена на фарфоровую шарнирную авторку 14-18 точек артикуляции,35-40 см?
Более менее хорошего мастера?

[Гость]

Анон в 20:41, напиши в заявки: bjdleaksbranch.diary.ru/p209387855.htm?from=las...
Тему опубликуют и народ тебе напишет. А тут увидят несколько человек, не факт, что разбирающихся в фарфорках.

[Гость]

Просто конкретно это обсуждение про бутлеги, плагиат и т.д. Нужный тебе народ может вообще сюда и не заглядывал.
анон в 22:26

[Гость]

20:41, сформулируй как-то более понятно вопрос. Тебе пофигу на стилистику? Ты сам собираешься лепить и хочешь понять рынок? Есть 30тр, а есть 3000$, подумай о формулировке

[Гость]

Более-менее хороший мастер - это такие фломастеры-фломастеры...
Вот анон в 23:04 тебе правильно цену сказал - от 30 тырок до трех тыщ зеленых. Проверено недавним экскурсом в цены.
Правда, вот лично мне те, что за 30 тырок - вообще не катят. То, что мне нужно - начинается от 200 тырок и выше-выше

[Гость]

Анон 20:41:спасибо всем за ответы,лепить ничего не собираюсь,строго покупатель,в заявку на вопрос/тему,напишу,2 авторки уже есть,вот только заинтересовалась и взяла на пробу ,маленьких 19 и 22 см до 30000 и 30+ На вторичке и ещё одна планируется 70000+ вот первые две совсем расстроили и не впечатлили,поняла,что брать стоит дороже или вообще не брать,решилась на третью и наконец то спросить совета у людей знающих а не бросаться на красивые картинки.Еще раз извините,что влезла не по делу в эту тему

[Гость]

покупатель авторок, ты б на выставку какую сходил и живьем посмотрел, или сильно далеко живешь?
так и недешевое удовольствие кота в мешке брать

[Гость]

Покупатель, а что именно для тебя ценно в кукле, качество чего? И главный вопрос, для чего именно тебе нужны авторские куклы? Шить, фоткать, в витрину для красоты? Не очень просто ясно. Хочу купить куклу за много денег, чтобы мне понравилась и была в тренде, так?

[Гость]

Не считая того, что люди столетиями и тысячелетиями учились прикладному и художественному искусству на _старательном копировании мастеров_. И на прямом подражании им.

Они - ключевое слово - учились(!) на этом, а сейчас речь не об учёбе, а о том, что копируют и продают как своё. Это принципиальный момент, и здорово, если ты, а так же автор цитаты сможете понять разницу.

[Гость]

Антон 01:17,да,живу далеко,на выставку в Москву возможно смогу поехать только в марте и в живую посмотреть и возможно купить,а так,загорелась,сложно обьяснить,как я к этому пришла,сменила формат в хобби и срочно потребовалось с кого то начать)Купила сразу трёх.Наобум,просто потому,что красивые картинки и захотелось себе.Кукол люблю фарфоровых,моя первая страсть-антикварные,к ним не остыла,но вот реально вложилась в них на заре увлечения,это немножко разочаровало,что куклу и реставрировать и образ ей создавать(куклы сами по себе нравятся,а вот эта одежда,ветхая,иногда с невыводимым запахом просто буээээ...),т.е.ощутимые траты (реставрация,естественно не мной,пошив одежды,ювелир и создание образа от человека в этом направлении разбирающего)и то что они занимают много места и то что свой интерес к ним я в принципе удовлетворила
Не шью,не фоткаю,можно сказать ,что кукла мне нужна в витрину для красоты,но витрины у меня нет,на полочке стоят.А в кукле самое ценное для меня это наверное личное восприятие,просто желание видеть её у себя дома,ну как то так

[Гость]

***А почему именно авторскую хочу,ну банально наивное,чтоб во всем мире такой,как у меня больше ни у кого не было,хотя прекрасно осведомлена о таком явлении,как авторский почерк,когда у одного автора все куклы,как под копирку