Прошу прощения за много букф. Мне нужны ваши советы.
плач ярославныГиены, нужна помощь коллективного разума.
Ситуация, увы, у меня все равно бомбит и требует оставить негативный отзыв, дабы предупредить о возможных проблемах с мастером, но я в некоторых сомнениях.
Итак, вашему вниманию история о том, что не надо было гоняться попу за дешевизной... Прошу прощения за многобукф, история многомесячная, к сожалению, и требует точности в деталях. Предвосхищая ваши вопросы, какого лешего я поперлась к неизвестному мастеру за "халявой" - кризис очень сильно отразился на достатке моей семьи и на хобби в частности, поэтому я стараюсь найти какие-то альтернативные способы решения - делаю парички сама, шью одежду, но мейк - это то, что мимо, я не умею рисовать, криворукий кривожоп я в рисовании.
В феврале начинающий мастер сообщил, что готов взять на пробные покраски йорики бесплатно, на месте уже выяснилось, что в счет оплаты за материалы. Хорошо. Поставил мастер сам себе срок в месяц. Жила она недалеко от меня, я привезла ей головы, мы познакомились, она показала свои работы, очень тонкие и чувственные, в целом у меня сложилось очень и очень приятное впечатление о человеке. Она достаточно активно входила в хобби, зазнакомилась и задружилась с кучей известных и очень талантливых людей, хвастала именами и никами, активно прокачивала скилы, в общем, ничто не предвещало плохого.
Одну msd-голову мне обещали покрасить супер-фильдеперстово, две другие sd-головы - естественный мейк и смоки айс, я особо не торопилась, сроков не ставила – как сделаешь, так сделаешь. И, как нетрудно представить, мой заказ постоянно отодвигался по срокам. Так прошел месяц. За ним второй... Третий... Я не дергала мейкапера, потому что понимала, что чем больше человек нарисует голов, тем качественнее мейк в итоге я получу. По первости мы даже с ней достаточно активно общались и переписывались, мне слали фотографии, как оно все должно быть вот-вот. Я повторюсь, ничто не предвещало плохого.
Когда срок приблизился к полугоду и я увидела, что человек занимается всеми, кроме меня, я как бэ скромно намекнула первый раз, что было бы неплохо как-то уже сделать и мой заказ. Правда, сделала это в открытом доступе в ее дневничке, на что получила лучи поноса в личку, как смею об этом писать в открытом доступе, а не в личке, если меня что-то не устраивает, то я могу забрать свои головы и пойти на детородный орган, она болеет, у нее проблемы, а тут я такое говно вылезло откуда-то, при этом ни о болезни, ни о проблемах нигде написано не было, наоборот, мастер был полон сил и решимости творить, вот оно тлетворное влияние соцсетей. Я выпала в осадок, но ситуацию мы вроде как разрулили. Собственно, наверное это и можно назвать началом конца, потому что далее на любой мой намек на свои головы раз в месяц-полтора, я ловила нагатив просто ковшом - я болею, у меня проблемы, у меня то, у меня это, при этом на предложения помощи человек достаточно резко отказывался. В общем, тогда я сказала, что за драконом заеду, а большие головы готова подождать. Мы тогда же, в июле, впервые определили сроки - 1 сентября. И тут выяснилось, что человек уехал из Москвы, да-да, снялся с хаты и свалил в Зеленоград, и если мне надо, то я могу из другого конца Московской области мотануться в те дальние дали или подстроиться под ее визит в Москву и там, где ей будет удобно, плевать, что я работаю и не столь мобильна, как ей хотелось бы. В частности мне было предложено приехать на какую-то встречу в какое-то кафе, которое располагалось в районе МКАДа между двумя неудобными мне ветками метро, и ничерта не в шаговой доступности хоть от какой-то станции, и никого не интересовало есть у меня планы или нет. Чтобы было понятно, раньше я ехала до мастера 40 минут, сейчас мне предлагали только в один конец потратить на дорогу от 2 до 3-4 часов пути, считай все выходные коту под хвост. Но дело даже не в этом. Я не знаю, как вы посчитаете, и как правильнее в этой ситуации было бы сделать, но! Мое имхо, мастер должен был предупредить людей о своем переезде, так как у него лежат чужие вещи. Потому что я впервые за все время в хобби тогда испугалась, потому что подумала, что вот был человек и исчез человек с твоими вещами - съехал с квартиры, сменил телефоны, удалили дневники и профили, и всё, а я даже фамилии его не знаю, да и имя же может оказаться другим. Поделилась с коллегами по работе своими проблемами, меня послали в другой отдел к другому коллеге, который живет где-то за Зеленоградом, но часто бывает там у мамы, правда это другой конец города, ему неудобно, но он заедет с оказией. И тут я прошу вас обратить внимание на эту деталь. В общем, мелкую голову мы забрали. Крупные должны были быть готовы к 1 сентября.
Супер-фильдеперстовая покраска msd-головы оказалась обычным грязингом при ближайшем рассмотрении, и даже без каких-либо красивостей, о которых мастер мне с таким воодушевлением рассказывал и обещал – чешую, блестки, завитушки. Да, тонкие детали (брови, ресницы) проработаны и только поэтому я не смыла сей мейк сразу же по приезду. У меня есть мейки от начинающих мастеров, я слежу за тем, как они со временем прокачались, но даже тогда их мейки выглядели лучше того, что привез мне коллега. Ладно, я понимала, на что шла, оставила человеку положительный отзыв, но подумала, что кукло-тушки на прорисовку татушек ей уже не отдам. А изначально я думала, что если с мейком будет все тип-топ, то отдам ей полностью тела уже за нормальные деньги, ибо их тоже надо в порядок привести.
Надо отметить, что за все время по поводу моего заказа мастер сам мне ни разу не написал.
1 сентября я спросила, ну как там. Мне обещали к кукло-пати все закончить, потому что ей было некогда, она готовилась к пати. Ну, хорошо. И тишина...
В октябре я снова спросила, ну как там. Мастер все также болел, ей не до голов, через неделю отдаст, она их не докрасила. Прошу тут тоже обратить внимание – не докрасила, хотя еще в марте присылала мне промежуточные фотографии мейка.
И буквально через полторы недели на ликсах вышел пост о том, что сколько можно ждать. Админы подтвердят, его инициатором была не я, но я с большим вниманием последила за обсуждением. Видимо, мастер тоже последил, потому что, аллилуйя, она мне впервые за 9 месяцев написала сама и в очередной раз пообещала через неделю отдать головы. Я попросила ее не гнать и, раз уж мы так долго ждали, сделать все качественно.
Ровно через неделю я опять получаю письмо, из которого следует, что мои головы – говно, покрасить она их не может, скульпт дерьмо, она сделала им сендинг, из-за этого у нее пошла адова аллергия, краска не ложится, она их всем показала, все ей сказали, что йорики говно, верните их тем, кто вам сделал такую некачественную отливку, пусть дорабатывает и переливает, мол, она работала с другими головами этого мастера-минимиста и они чудесные, а мои только выкинуть, или пусть мастер-минимист их переделывает и переливает, формы смазаны, контуры размазаны и т.п. (все представили, как вы, получив головы два с лишним года назад, почти год из которого они пролежали у мейкапера, подходите к мастеру-минимисту и говорите - слыш, ты че мне тут дерьмо налил, а ну переделывай!). Все это с наездом, претензией и в обвинительном тоне (я дала почитать письмо паре подруг, ибо побоялась, что предвзята, и все они спросили, в порядке ли у автора с головой). Мое лицо надо было видеть. Я сказала ок. Клянусь, напиши она, что работа не зашла, не получается, а она хотела бы отдать качество, которое тут не может сделать, прости, пойми, я бы слова не сказала. Бывает. Но не в том виде и не в том тоне, однозначно. Именно тогда я впервые подумала о негативном отзыве, но дала себе время выждать и остыть, я не хотела портить репутацию начинающему мастеру.
Пишу теперь уже бывшему коллеге, прошу его об одолжении забрать головы. Он в отпуске, обещает заехать через неделю-полторы. Хорошо. Через неделю он мне звонит и спрашивает, все ли в порядке у девушки, ибо сначала он до нее не мог дозвониться, потом таки сделал крюк и заехал, а она ему такую истерику включила, что он не предупредил ее за сутки о визите, не согласовал ничего, и что она с ним встречаться не будет, поэтому у него нет более никакого желания заниматься моими проблемами, то есть мастерица выставила меня еще и полной дурой перед фактически чужим человеком. В итоге еще через несколько дней головы он все-таки забрал, и мне их передали с бывшей работы через 4е руки еще через неделю.
Что мы имеем по факту в сухом остатке. Царапинку на щеке одной из голов, которую однозначно надо будет как-то убирать, потому что при нанесении пастели там будет грязное пятно. Ну и в качестве компенсации мне передали фактически пустой флакон клира (сейчас баллон весит 52 грамма).
Вот на основании всего этого имею ли я право оставить мастеру отрицательный отзыв за некорректную работу с клиентом, порчу йорика, срывы сроков сдачи заказа на 9 месяцев и в итоге невыполнение заказа и отказ от него?
ссылка на запись с ФОТО
@темы: Мастера, Мнения, Куклы, Художники от слова худо, Проблемные сделки
Ах ты ж мать твою ети. То есть, если заказчик - не няша, то можно просирать все сроки, врать, морозиться? Офигенная логика. Желаю тебе такого чудесного начинающего мастера, как тот, которого ты тут жалеешь, чтоб он тебя, жалостливого лопуха, кормил завтраками девять месяцев, а потом прокинул с заказом, предварительно переехав в дребеня и тебе ни слова не сказав, чтобы ты покатался туда-сюда по паре часиков в один конец, выцарапывая свои йорики.
Анон, это днищенская логика. Заказчик - не розовый пони, а известный на всё хобби скандалист? Да хоть чёрт с рогами, взялся за заказ - работай, так тебя растак! А не тяни кота за хвост и плакайся о болезнях год, параллельно рисуя заказики няш за деньги. Ну, или огребай. Выбор за вами, граждане мастера.
Чейта не ставил? Рамки стояли, мастер сам оговорил себе срок в месяц. Ему сказали "ок, в целом мне не горит, дедлайна нет, рисуй, творческая натура". Но дедлайна нет не означает, что человек получил добро в 9 раз превышать собственный срок исполнения) Опять же, если б мастер в это время реально с постели не вставал и раз в два дня писал, что прости мил человек, я лежу пластом, все еще ничего не могу, но как только - так сразу... Но нет, мастер активно красил других кукол, покупал себе, заказывал парики, судя по бложику - жил в свое удовольствие. Или фраза "красьте в комфортном для вас ритме, мне не горит" автоматически понижает приоритет выполнения заказа до нулевого?) И надо говорить "Красьте в своем темпе, творческая натура, но три дня просрочки - и я тебя протащу по проблемным сделкам, ликсам, сам с кузнецом приеду, огребешь у меня по полной, помни об этом и успей в срок"?)) А то иначе выходит, что сначала мастера не предупредили, что надо собственные сроки держать, потом не предупредили, что возмущаться будут, потом не предупредили, что по ликсам потащат, а он все это время страдает бедный в незнании, что за проеб заказа по мозгам дают. Никогда такого не было - и вот опять!
Не помню ни единой проблемной сделки, чтобы было иначе.
не читай жопой.
меня простыня от ТСа ввела в заблуждение. Совета просит??? серьезно? сама не понимает что нужно проблемную открывать
да.
Сделка-то не на клабе.
и розами засыпать, кто тс, скандальный он, нескандальный, няша или пидорас последний - он заказчик, у которого мастер взял заказ и вместо того, чтобы его нормально выполнить, фигнёй страдал год почти.Я не очень понимаю при чем тут личность тс, по хер кто она и какая. Она заказчик, она платит деньги и она вправе получить то, за что платила. Мейкапер ведёт себя отвратительно, взялся за работу, будь добр делай. Все ваше нытье, неуважаемая Лотильда, никого не ебет. Вот из за таких горе-мастеров и думают про мейкаперов, что они через одну ебанашки. Бесит, жутко бесит непрофессионализм Лотильды. Зато сколько пафоса блин, профессиональный художник бля.
Я тоже начинающий мейкапер, такое поведение себе в жизни не позволю , пригорает у меня от таких мастеров.
Во-вторых, где ты видишь, чтоб мейкапер выпрашивал себе эти 1,5к? Это заказчик сама решила денег не брать.
А ты бы стала требовать последнее бабло у бедной няши, у которой денежек нетути, которая ТАКАААЯ больная, аж сдохнуть можно, да еще и от меламинки легкие отпали. А ничо, что Л., судя по постикам, рисует постоянно, мож у нее от красок они отпадают, а не от меламинки? С чего такая уверенность, что от меламинки - хз.
а мне странно другое. то есть нужно обязательно писать про это?
Знаешь, когда в дневничке: О, я участвовала в патечке, о, я купила охуенный йоричек, о, я собираюсь менять тело куколке, о, я учу рисовать тех то и тех то, то вот такое вот эммм... ну, неожиданно чтоль. И после покупки охуенного йоричка и прочего как-то смешно слышать, что денежек настолько нет, что банкрот и даже не может ответить за свои поступки.
в том-то и дело, что проблемная - это когда взял и нету или кинул как-то серьезно. тут проблемы по сути глобальной нет, кроме того, что человек оцарапал мне йорик и продержал головы 9 месяцев. да, можно орать, что нет сроков - нет работы, но сроки ставились уже потом в процессе, другие работы рисовались и все делалось другим людям, сроки каждый раз ставились мейкапером и сдвигались на неделю-месяц-два. если бы не письмо с пожеланиями сходить к мастеру-минимисту и потребовать от него переотливки, хамский разговор с моим коллегой (я повторю, не приятель и не знакомый, человек из другого отдела, который просто оказал мне любезность), а потом эта царапка на щеке, я бы не завелась. царапка уже просто подкосила. и я не была уверена, что при наших договоренностях - пробный мейк за отзыв и стоимость материалов - могу рисовать человеку негативный отзыв. сейчас да, сейчас мне все сказали, что могу. дело не в мимими или еще там чем-то, я мимими со всеми мастерами, потому что понимаю, что творческая работа тогда выполняется хорошо, когда от души, а не когда ты стрессуешь и лепишь уже всякую фигню, лишь бы отвязаться от человека. поэтому старалась входить в положения, принимать во внимания, терпела фырканья и т.п. но как бы совесть-то надо иметь. и я сильно сомневаюсь, что человек не видел, что повредил мне щеку. уж простите, но если бы я порезала чужой йорик, я бы из кожи вылезла, чтобы исправить свой косяк, зашкурить и закрыть его мейком, а не сучила ножками в личке, что я его не трогала, он нормальный. в итоге мы бы имели счастливого заказчика и мейкапера, который бы избежал скандала. а так заказчик в истерике с этой царапкой, и мастер явно не в белом фраке.
скрины перезалью позже, извините, работы много.
Сказал человек, который сам выступил влетевшей с мороза подругой.
Анон - мой личный поклонник, я тебя знаю и нежно люблю. Все в этой жизни изменяется и меняется, и только твоя ненависть остается такой же чистой и незамутненой, как и много лет назад. Удивительно, что за столько лет знакомства твой зад до сих пор продолжает полыхать при упоминании моего имени, а значит я все также остаюсь лучше тебя и я молодец. Я желаю тебе добра и мира в душе, мой личный поклонник, и вспомни как-нибудь, что жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на ненависть.
После определенного срока, кмк, должно было быть понятно, что "хорошо и от души не будет". Но так хотелось халявы, что вместо нормального в этой ситуации возмущения и фырканья с твоей стороны, были мимими до последнего.
столько лет знакомства
Не-не-не, хейтеры существуют, я без сарказма, но я просто обычно стараюсь помнить всех фигурантов проблемных сделок, чего и тебе советую.
Или заказчик понимал, что ему рисуют за материалы, и поэтому пытался войти в положение мейкапера и не давить. Перевернуть это можно как угодно, но в сухом остатке остаётся одно - договорённость между мастером и заказчиком. Эту договорённость нужно выполнять вне зависимости от того сколько она стоит - банка клира или 100500 баксов. Если ты не можешь выполнить договорённость - не берись изначально или верни йорики, а не маринуй отговорками месяцами.
всегда ваш капитан очевидность
Анон, я с этим не спорю. Но у заказчика тоже должен быть мозг. Начались вот такие завтраки, огрызания, прочее - шанс получить крутой мейк за копейку стремительно стремится к нулю.
Я сталкивался с этим и как заказчик, и как мастер. Как заказчик - в одном случае настоял на возврате головы, несмотря на то, что мастер продолжал кормить обещаниями нарисовать "суперфильдиперсово" (с). Во втором я вносил предоплату, и в конце-концов поставил жесткий срок, когда мне должны вернуть или вещь, или деньги. В итоге получил вещь, которой остался недоволен, но продал за те же деньги, что и платил. Этого случая оказалось достаточно, чтобы теперь всегда выбирать "вернуть деньги/йорик", короче не ждать, что мастер внезапно одумается и сделает круто.
Как мастер. Тоже был в начале пути, брался за работу очень дешево, по себестоимости материалов. И был заказ, который при вроде бы простом ТЗ, оказался для меня и моих скилов невыполнимым. И я два раза писал, что я не могу его выполнить, сорри, - но клиентка продолжала настаивать, давить (давить - это не только хамить и угрожать, давить - это еще и в ответ на "я не могу" начинать "нет, меня не устраивает ваш отказ, ну а может вы еще раз попробуете? И не обязательно так, можно вот этак, я согласна"). Потому что да, халява, сэр. А так как ты новичок, и хочешь отзывы и портфолио, и не хочешь начинать свой творческий путь с "не шмог", то после очередного такого письма идешь и делаешь, опять не получается, и это пиздец подламывает. В итоге заказчик недоволен вещью, я потратил кучу нервов, и нахуй оно было надо обоим? Поэтому как мастер теперь тоже, если вижу, что не смогу - отказ, и все. И никаких "ну а может" - нет, не может. Предоплату принципиально не беру.
В любом случае с такими боляками нельзя три вещи: таскать тяжести, загорать и нервничать. Нигде запрета работать с клиром нету, весит он 100 гр. Просто очень влом было, понятно. Ну и не стоило новичку брать нестандартные головы. Но чел сам обеспечил себе нервный срыв, молодец.
Сам про себя пользователь может рассказывать что угодно, хоть с кем он спит и сколько раз в туалет ходит.
Это не даёт право переходить на его личность и обсуждать его конкретный диагноз. Только в общем случае болезнь, как оправдание невыполнения заказа.
У нее было очень легкое отношение ко многим моментам, и слишком завышенное мнение о собственных силах.
У нее было очень легкое отношение ко многим моментам, и слишком завышенное мнение о собственных силах.
Имхо, вообще не надо браться с таким настроем. Или ты досконально изучаешь предмет, или спрашиваешь совета у человека, который этот предмет изучил. Анон ни разу не мейкапер, но и то в курсе, что миними очень сложны в покраске, и не каждый мейкапер за них берется.
По поводу меламинки. Она действительно дает очень мелкую полиуретановую пыль. Анон астматик и сразу чувствует такие вещи. Все работы с губкой веду только на свежем воздухе, в идеале, когда есть ветер, иначе начинается жутчайший кашель на полдня.
У нее было очень легкое отношение ко многим моментам
Вот собственно, что я читаю в стартпосте "мейкапер с радостью расписывает как пиздато у него получается красить головы, потом сливается из города, а потом орёт, что головы гамно" Головы попортил, чужие время-нервы потратил, чужой клир потратил(дорогой блять бесплатный мейк за полторы тыщи+) А теперь орет денежек нету, я новичок, я бедненький-нищастьненький и еще самый больной человек на земле... Какой-то, ёлки, детский сад... Идейный продолжатель идей люксового бутика, короч
Так кто с этим спорит. Просто стараюсь быть объективной.)) В любом случае выглядит детским садом, да.
анон-астматик с меламинкой
Так я об этом же. Все мейкаперы дураки, что до сих пор многие не работают с миними вообще или с миними конкретных отливок, а она художник, она справится.
Вообще, я такой, крокодил доисторический в хобби уже, и много видел новичков, которые влетают с "я сделаю то, и это, и у меня будет самая крутая кукла, я-то знаю, как надо, это все дураки", а потом сталкиваются с реальностью. Но до сих пор виденное мной касалось их личных кукол. Не браться за заказы до ощутимых результатов и портфолио им как-то мозгов хватало.
А, и я чет смутно припоминаю, что сперва она писала в дневе о желании сделать из бюджетной мсд конфетку, а потом пообщалась с Ледженд, и та ей сказала, что у рукастых людей дешевых кукол не бывает и что из бюджетной мсд конфетку априори не сделаешь.
Так что тс, сам виноват, что бюджетную мсд купил *сарказм, если что*.
Как-то чёт я не очень верю вот в эту часть. Как минимум, ты неверно понял Легенду. Потому что у неё у самой был резинсоул, и это была такая конфетка, что просто вах - впрочем, как и все куклы Легенды.