ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Пишет Гость:
02.01.2017 в 12:20
Вопрос к анонам-крафтерам.URL комментария
Бывало ли так, и как Вы к этому отнесетесь?
Вы крафтите что-то для кукол, более спецефическое, чем мейки и одежда, и вот у вас покупают ваш крафт и начинают в лс расспрашивать ачейта, акакта, аизчегойта, и потом выясняется, что покупан сам пытается делать похожее для кукол.
В моем случае я назвала часть материалов, которые висят в свободном доступе для заказчиков, а на остальное отвечать не стала и закрыла тему. Осадочек остался.
-
-
02.01.2017 в 17:31-
-
02.01.2017 в 17:33Ну тут же выше кто-то уравнял учебное заведение, одноклассников и мастеров-самоучек, которые подрабатывают крафтом в свободное от основной работы время.
И кстати, ты правильно заметил - имело место взаимовыручка, дружба и т.д, то есть все то, что есть у мастера с его друзьями и хорошими знакомыми, но не с левыми мимокрокодилами. Скорее аналогия - постучался будущий выпускник школы из Урюпинска к студенту МГУ и начал спрашивать, как сдать ЕГЭ на 100 баллов без взятки. ..
-
-
02.01.2017 в 17:33потому что "не даю.." - значит человек занят или не хочет этим заниматься и тебя никак не оскорбляет. а "иди туда-то" уже считай практически послали, как будто ты тупое мудило и чисто бесишь своей тупостью.
-
-
02.01.2017 в 17:36Конечно, его право, анон. Но как мы уже оговорили, "осадочки" вещь такая - по уму вовсе не считаешь, что этот некий Смауг-от-крафта чем-то тебе обязан, но и никем иным кроме Смауга-жлоба его и не считаешь больше. Осадочек-с.
кто-то "сдавал" небольшой магазинчик, жадные тетки налетали туда с коллективкой, гребя все что не приколочено, и магазинчик переставал слать в Россию.
Потому что магазинчик категорически не хотел иметь рынка сбыта?
От 16.44. Не поверишь, но нет.
О, вас таких я знаю))) Ботаны-обиженки. Если что, то у меня тоже золотая медаль, красный диплом и вечное по жизни "объясни" и "дай списать". И списывать давала и объясняла всегда с удовольствием.
-
-
02.01.2017 в 17:37Именно "как это сделать" - нет. Ластик, ручку и "а чего нам задали?" - да, но по-моему, это к делу не относится.
-
-
02.01.2017 в 17:39потому что всегда есть одноклассники, которые занимаются дополнительно или просто более талантливы и умеют, и знают больше.
Скорее аналогия - постучался будущий выпускник школы из Урюпинска к студенту МГУ и начал спрашивать, как сдать ЕГЭ на 100 баллов без взятки. ..
И так регулярно бывает, и стучатся, и спрашивают - тоже мне что-то необычное
-
-
02.01.2017 в 17:40Так. Стоп. Тут спрашивают не у мастеров-самоучек, которые на коленке сшили маловатую в груди рубашку, а у тех, кто эти вещи продает, так что является профессионалом в этом деле, просто это не является его основновной работой, но он профессионал.
Ну, а если не профи, и продает свои кривые работы - это уже по другому называется.
а аналогия с вузом - это первое, что пришло в голову на пару "знающий профи"+"не понимающий ученик"
-
-
02.01.2017 в 17:42более логичная аналогия - это опытный профи на работе и нуб. Тоже никогда у коллег не уточняли, не спрашивали, не консультировались? Ну молодцы, чо. Сильно затрудняли себе вливание в работу
-
-
02.01.2017 в 17:46Спасибо, да, это лучше.
видимо они те идеальные люди, которые сразу все понимают, видят, и у них сразу все получается так же, как в МК.... хотелось бы и мне так....
-
-
02.01.2017 в 18:03Анон от чего-то там пытается придумать ситуацию, при которой делиться с посторонними ленивцами опытом нахаляву - моральный долг и обязанность. Нет таких ситуаций, анон. Мастерам их опыт не нахаляву достался. Они тратили время, деньги и другие ресурсы, и имеют полное право решать, как распорядиться знаниями. Если ты не хочешь напрягаться, это твои, а не их проблемы. Не веришь - попробуй выведать у кока-колы секрет их напитка, мотивируя это тем, что сам пытаешься что-то сделать, а не им денежки нести. Просто фу!
И как справедливо заметили многие аноны, за вопросом "как шить воротники?" можно сразу следовать в гугл - все равно там окажетесь. А вот если спросить, как сделать так, чтобы у отложного воротничка не торчали кончики, ответ получить можно. Если мастер видит, что новичок старается, работает, ищет и просто зашел в тупик, велика вероятность, что он пойдет навстречу.
Анон, много раз спрашивавший у мастеров совета и получавший подробный ответ.
-
-
02.01.2017 в 18:07Одно дело, когда н всяких швейных форумах делятся информацией. А тут ТС сразу написал - его наработки, он этим зарабатывает. Это совершенно нормально - не стремиться плодить себе конкурентов. А то такое чувство, что сидишь на форуме мать Терез, блин.
-
-
02.01.2017 в 18:10Лолшто? Ты сравнил хобби, которым люди занимаются в свободное время для души с официальной работой, за которую получают зарплату, и считаешь это адекватной аналогией?
Кстати, если в мои рабочие обязанности не входит обучение новичков милый нуб будет послан "в гугл" даже с большей вероятностью, чем товарищ по хобби.
-
-
02.01.2017 в 18:10Ок, опытный профи на работе и нуб. Из одного коллектива? Ну тогда обучение нуба более, чем логично и разумно - простите, вам с ним один проект делать, в одной лодке плыть и если что - подчищать хвосты, так что это само собой разумеется, что более опытный коллега учит своего менее опытного коллегу, чтобы потом об него же не спотыкаться при сдаче проекта. Это коллективная работа в ОДНОЙ команде.
Но в данном случае - я мастер, ко мне приходит совершенно левый нуб, с которым я ничего крафтить вместе не планирую, и от того, что он провалится или чего-то не сможет, мне не горячо и не холодно, и он не из моих друзей или хороших знакомых. То есть по сути - это нуб из "сторонней организации", с которым меня ничего, кроме общей сферы деятельности, не связывает и плюшек никаких мне от этого не будет, а за "спасибо" обучать мне хватает коллег по цеху "из своих".
Опять же вопрос - за ради чего мне тратить свое время (которого может не быть) и сочинять "обучающий материал" (который я могу не уметь сочинять и не хотеть сочинять) ради нуба, с которым меня не связывает совсем ничего, кроме общей поляны, и от провала которого мне лично ничего не сделается? Собственно, на этот вопрос никто из возмущающихся анонов так и не ответил - если вы с мастерами, с которых хотите "консультацию за так", никак кроме БЖД хобби не связаны, ничего им взамен кроме "спс", не предлагаете, почему вы уверены, что каждый из этих мастеров обязан быть альтруистом?
Резюмируя - да, вы можете спросить что угодно у любого мастера. Но так же вы должны понимать, что ответа на вопрос не получите, потому что лично вам никто не обязан его дать. На этом, в общем-то, все.
-
-
02.01.2017 в 18:17Не умею объяснять, и объяснить, например построение выкройки рукава не смогу, поэтому мне проще отправить в гугл за мк....
-
-
02.01.2017 в 18:17А потом эти халявщики с нулевой компетенцией, прокатившись чужих горбах, пошли работать в медицину, авиацию и на атомные электростанции. И все, включая добрых отличников, сидят и удивляются: че ж такая жопа-то кругом?
Анон понимает разницу между криво пришитым воланчиком на кукольном платье и авиакатастрофой. Так, к слову пришлось.
-
-
02.01.2017 в 18:19А я вообще окат рукава "на глаз" рисую и до сих пор не могу объяснить, как его правильно делать.
-
-
02.01.2017 в 18:19А теперь мне как-то неловко стало за свою "гениальность".
Или может мне особые мк попадаются, где все понятно написано и не приходится переспрашивать? Или гугл особый, в котором и правда все есть, достаточно только спросить? Бывает что получается не с первого раза, так пробую второй, третий и десятый, никого при этом не дергая вопросами
-
-
02.01.2017 в 18:27Вот про это они всегда забывают!
Ладно, то время которое у тебя ушло, пока ты сам изучал предмет уже не вернешь, на него можно наплевать. Но они же требуют чтоб ты еще больше этого времени потратил!
Ты им обязан просто потому что "тебе-то повезло, ты умеешь шить/рисовать/крафтить!"
-
-
02.01.2017 в 18:33Дай обниму, а...
-
-
02.01.2017 в 18:41еще фотографировать)
поэтому давай-давай, делиццо надо с нищасными, а то им тоже хочется
чувствовать себя людьми!!!-
-
02.01.2017 в 18:45Можно сто раз попробовать, а можно один раз спросить у знающего....
и почему у _всех_ так пригорает, если кто-то выбирает второй вариант? Если ты делаешь что-то хорошо, почему ты бесишься, что у тебя спрашивают..
С какого, интересно, перепуга, мастер что-то ему должен?
Сотый раз спрашиваю, вы видите разницу между "не хочу отвечать" и "пошел ты на гугл?"
-
-
02.01.2017 в 18:46чувствовать себя людьми!!!Короче, щитаю тема морального долга рукастых крафтеров перед ленивыми рукожопами не доказана.
-
-
02.01.2017 в 18:48-
-
02.01.2017 в 18:50Неправильно сказал.
Надо "почему ты бесишься, что у тебя спрашивают и считают, что ты обязан ответить".
Знаешь, анон, эту разницу между "не хочу отвечать" и "иди ищи в гугле" не видят в первую очередь спрашивающие. В моем случае одинаково обижались на оба варианта и следующей репликой все равно было "А тебе че, жааааалко ответить?!"
-
-
02.01.2017 в 18:52А какая между этими словами разница, если прибежит "талантливый", не желающий сам учиться, зато желающий сам выехать на том, что добились люди? Если попадется такой кадр, мастер при любом ответе будет "фу, жадина!расрасрас".
"Не хочу отвечать" - "фу, жмот! Зажал знания! "
"Идите в гугл" - "фу, хам! Меня послали"
-
-
02.01.2017 в 18:54Например, потому что человек может не любить общаться. Тем более с незнакомыми людьми.
А когда назойливо спрашивают, то как-бы намекают, что "ну теперь ты попался, чувак! отвечай, а то запомним и при случае измажем в дерьме, такого талантливого..."
Несколько раз влипала, с тех пор хорошо понимаю ТСа про "осадочек". Даже безотносительно денежных, временных и пр. потерь (
-
-
02.01.2017 в 18:56Я больше спрашивающий, чем отвечающий. А если по куклам - то только спрашивающий, и я просто ставлю себя на место спрашивающего....
Вот пришел я в кузню, подошел к подмастерью, смотрю, как у него бочковая под малый тигль сделана, спросил - а как там угли, а мне в ответ "я тебе ничего не должен, вали нахрен, в свой гугл".
Да, он мне не должен отвечать, но когда так отвечают, я обижусь настолько, что вряд ли буду когда-либо с этим человеком еще о чем-то общаться.
-
-
02.01.2017 в 19:02Ну как же, анон со школой и красным дипломом вот очень обижается на Смаугов от креатива. Ему вынь и положь халяву, а кто не хочет делиться коммерчески ценной инфой с посторонними потенциальными конкурентами, тот жаба и жлоб.
-
-
02.01.2017 в 19:04А у знающего прям вывеска висит "Охотно отвечаю на любые вопросы"? Тебе легче, чем сто раз пробовать, один спросить у него, и сэкономить время и ресурсы, а про его время ты не подумал? У меня вот обычно очень мало времени. Иногда на тот же крафт остается полчаса-час до сна. И тратить их на ответы какому-нибудь нубу, который мне вообще никто, вместо того, чтобы сделать собственной кукле что-то, я не буду. Раньше отвечал. Итогом было то, что меня засыпали вопросами, начинали еще и спорить с моими ответами, а то и предъявлять, что сшили по моей выкройке, и получилось не то, ткань испорчена!!1расрас. И зачем мне это? Те, кто хотят учить, и так пишут МК, снимают туториалы, и так далее, но опять же, если у мастера было время и он снял туториал, это не значит, что он готов отвечать всем желающим в личку 24/7.
Если ты делаешь что-то хорошо, почему ты бесишься, что у тебя спрашивают..
Ооо, только вот хотел написать про "Будь рад, что на тебя внимание обратили", как тут прямо живая иллюстрация
А почему, собственно говоря, я должен быть рад такому "признанию", которое не приносит мне никакого профита, кроме сожранного времени, обидок и прочих милых вещей?
Почему я должен быть счастлив, что мои вещи ну так понравились какой-то левой Маше, что она готова выносить мне мозг с утра до вечера, не считаясь с моей занятостью, настроением и прочим?
Почему то, что я что-то делаю хорошо, внезапно ставит меня в ситуацию какого-то обязательства и морального рабства перед другими людьми, с которыми меня не связывает ничего, кроме наличия бжд?
Прикинь, анон, многим нафиг не нужно такое "признание".
-
-
02.01.2017 в 19:05Ага, этот анон - я... один из тех анонов, на по крайней мере..,
и не обижаюсь, я удивляюсь)))) и у другого анона тоже не увидел этого