[ЛиксоЕд]

Пишет Гость:

13.11.2012 в 15:40

Довольно часто в разделе авторской куклы на клабе читаю советы "знатоков" и волосы на голове шевелятся. Я имею ввиду ситуацию, когда автор-любитель выкладывает куклу, а ее начинают подрисовывать, подкладывать анатомические атласы и читать автору мораль в менторским тоном, причем не важно, насколько хороша работа, знатоков это не волнует (они же и доллше-девушку подправили/подрисовали, какой бы она не была, но автор, пожалуй, кое-чего в этой области добился, в отличии от "знатоков"). Что думаете, аноны?

URL комментария

@темы: Фейспалм, Мнения, Клаб, Дураки на клабе, Илита

Comments

[Гость]

ЛиксоЕд, спасибо за оперативную работу.
мимокрокодил

[ЛиксоЕд]

Не за что)

[Гость]

Так это про что вопрос, про то какие клабовские демиурги нехорошие? или про то как несогласные посмели доллше-деву критиковать? ТС, ты определись с объектом ненависти.

[Гость]

никакой ненависти
мне не нравится в какой форме одни и те же граждане из треда в тред дают советы клабовским демиургам, всем, и хорошим и плохим
предвосхищая другие вопросы:
я сама не леплю, советов не даю, просто интересуюсь авторскими работами любителей. Долльше просто пример, к его работе я отношусь позитивно, но без экстаза
ЛиксоЕд, спасибо за оперативность и от меня
ТС

[Гость]

А?...

[Гость]

А меня убивает порой реакция демиургов на критику. Нельзя ждать только поглаживаний по головке и унянякиваний. Надо быть готовым к критике и благодарным элементарно за то, что люди потратили личное время чтобы дать тебе какую-либо подсказку. В любой критике есть зерно истины, и слышащий да услышит.
Зы сама леплю, и критика -ценнейшая вещь. Уже демиургово дело отделять действительно нужное.

[Гость]

мне не нравится в какой форме одни и те же граждане из треда в тред дают советы клабовским демиургам, всем, и хорошим и плохим

Твои проблемы. Будут твою работу критиковать - тогда и жалуйся. А авторы благодарят за критику, тащемта. И очень многие здорово выросли на этих менторских советах.

[Гость]

Ну, не нравится - не ходи на Авторскую. Тебя обиженные авторы адвокатом назначили, что ль? Или Доллше в жилетку плакался?

[Гость]

Сама училась лепке в художке, статуэтки до сих пор дома стоят, для непрофессионального скульптора вполне адекватные, но и хвастаться на публичном форуме тоже нечем. Когда вижу некоторые работы выложенные на клабике, волосы дыбом встают, как же не стыдно такое показывать. Вижу все ошибки, но сама никогда в обсуждениях не участвую, потому что не нанималась в учителя, трудное это дело и неблагодарное. Всегда восхищаюсь теми, кто не ленится дать совет и подкорректировать, находит силы и время разобраться в чужой ученической каше. В основном советы на клабе по существу и вполне доброжелательные. Не знаю, где там ТС узрел повод для обидок.

[Гость]

Я за советы от демиургов (да и от недимиургов тоже), причем чем подробнее и нагляднее, тем лучше. Люди тратят время и применяют скиллы, чтобы улучшить мою работу, и даже если они в процессе чешут свое чсв, мне ни разу не жалко, главное результат) В крайнем случае, меня никто не заставит эти советы использовать, если я их в итоге сочту нецелесообразными.

[Гость]

К слову об "ужасных" и "красивых" авторских кукелах. Не стоит презирать людей, решившихся выложить свою первую работу. Совершенствоваться может каждый, не обязательно иметь хваленое образование в художках, и для новичков особенно важно услышать помощь и адекватные советы по своей работе. Быть может, кто-то из этих храбрых, не побоявшихся критики, людей в будущем создадут нечто интересное. И тут критика также особенно полезна. А снобизм - именно во фразах "да я бы с моим-то образованием постыдилась такое выкладывать". Ну не выкладывайте, но и людям дайте себя попробовать ( говорю не о троллинге типа "бакалавра" и тп, а о адекватных авторах).

[Гость]

Дорисовывания и отсылки к учебникам ещё никого не испортили. А вот "я так вижу", если человек и правда не соотносит что он навалял, часто Творца же и выставляет в глупом виде. За дольшетётю не обижайтесь, Ким Ки Ёну до фонаря, и после первых же удачных кастомов народ будет голосовать рублём - щемятся же все сейчас за долшатовскими лосями, хотя вот уж кого заплевали при релизе с ног до головы.
И да, спасибо людям, которым не жалко своего времени на разборы и комментарии. За дельными советами приходится сильно побегать. Так что, ТС, ты не прав, обижаясь на то, что к тебе самому не имеет отношения - ты с другой стороны происходящего.
Леплю, слушаю критику, охочусь за дельной составляющей в ней.

[Гость]

ТС, а я с тобой соглашусь! Тоже не леплю, но интересуюсь авторкой, смотрю, ищу интересное, и мне тоже
"не нравится в какой форме одни и те же граждане из треда в тред дают советы клабовским демиургам, всем, и хорошим и плохим"
Именно - не сам факт раздачи советов, а в какой форме они выражены. Как сказал поэт: «Он один лишь бабачит и тычет». Вот примерно такой осадок остается от некоторых "умников", которые в категорической форме высказывают свое уникальное мнение.
гость в 21-24

Ну, не нравится - не ходи на Авторскую.

Мне нравится ходить в авторскую, мне не нравятся беспардонные тетки вроде вас, с базарной манерой указывать всем что кому делать и кому куда ходить.

[Гость]

но автор, пожалуй, кое-чего в этой области добился, в отличии от "знатоков").

Правда? А я вот вижу, что они добились. Делают кукол, продают, тиражируют, не как Доллше, конечно. но тоже неплохо. В отличие от ТС, который "сама не леплю". Ну и кто лучше разбирается, что говорить и как лепить, ТС или "знатоки"?

[Гость]

А нечего гов...о лепить, тогда и надоедать никто не станет. Не всем же охота на всякое "великолепие" глядеть. А если руки в заднице, то приготовьтесь выслушать советы, господа "ваятели"...))))

[Гость]

Гость,

в 00:18

, не нужно хамить, господин "не знаю Вас".

И выкиньте нахер это дурацкое "демиург" и "Творец" (особенно с большой буквы). Идиотски смотрится в тексте, странно звучит и навевает неприятные ассоциации.

Гость,

в 22:37

, очень соглашусь )
По треду - сколько ни читала самые разные темы самых разных начинающих - нет там ни высокомерия, ни надменности со стороны мастеров. Люди, имеющие знания и опыт, находят время и желание в сотый раз делиться оными. Спасибо им за это.

[Гость]

Именно - не сам факт раздачи советов, а в какой форме они выражены.

Вообще-то ТС говорил про а ее начинают подрисовывать, подкладывать анатомические атласы . То есть оверпейнты и практические советы с обоснуем. Очень ценная инфа, за нее курсах авторской куклы деньги платят. И недовольных критикой я за последние три года не помню. С чего ТС начал защищать не обиженных, непонятно от слова вообще.

Мне нравится ходить в авторскую, мне не нравятся беспардонные тетки вроде вас, с базарной манерой указывать всем что кому делать и кому куда ходить.

Но ведь вы же указываете.

[Гость]

ТС, анатомический атлас не мнение отдельного демиурга, не вкусовщина, а Отражение_объективной_реальности. Его не подкладывать надо, а хорошо бы по нему экзамены сдавать некоторым, прежде чем на общественном ресурсе выкладываться. Совсем недавно тут, фееричное, с МорУтопией пробегало. Товарищам, подрисовывающим эскизы, земной поклон. Это реально полезное дело. Если мастер не совсем безнадежная фиялка, довольно быстро учится различать полезные советы и ФРГ мимокрокодилов.

Вот что реально бесит, так это чрезмерная активность копирастов. То к зайцам, примитивнейнекуда, доколупаются, то всех подряд обвиняют в подражании Лидии. Заколебали >____<

[Гость]

И не леплю, и советов не даю, но в авторку захаживаю. Бывает ажно вздрогнешь от ужаса... И правильно делают люди, что дают советы и правочки подрисовывают - значит и потенциал есть у будущего мастера, и работа чем-то цепляет! Хуже когда просто мимо проходят без советов, критики и правок! Тогда точно - работа не интересна никому, кроме аффтара...

[Гость]

а тебе надо, чтобы они раскланивались и расшаркивались прежде чем что-то написать гениальному-йуному-аффтару? "простите-извините, вы конечно без сомнения гениальны, и я свои убогим воображением не понимаю всей глубины вашего первого творения, и у вас все просто замечательно, работа достойна места рядом с Давидом, коллекционеры и музеи всего мира должны в очереди выстраиваться, но по моему скромному, конечно же мало значащему рядом с таким гением, как вы, мнению, возможно, ну может быть, конечно необязательно, подкорректировать вот тут и еще быть может, ну может быть, тоже конечно же необязательно, потому что вот там у вас все просто замечательно и правильно, вы родились с кисточкой в руках и анатомическим атласом в ж.. голове в общем, вот тут еще подправить, хотя не уверен, что это не испортит вашу гениальную, изумительно исполненную задумку." Достаточно?

ТС, конкретная конструктивная критика без вот такого разброда и шатаний очень ценная. Ты бы знал, как в художке критикуют, убиться хочется иногда. Это своего рода тест на серьезность намерений, а так же на умение слышать и воспринимать. Имеющий уши, да услышит. Люди тратят свое личное время, делятся своим опытом, рисует оверпейнты чтобы помочь вырасти над собой. Пусть иногда это иногда выходит резковато, но когда 100500 раз пишешь одно и тоже(а ведь ошибки почти у всех новичков одинаковые), учишься сухо и лаконично говорить главное. Оверпейнт самый наглядный совет где, что, как исправить и почему. Не хочешь критики, делаешь для поглаживаний - пиши сверху ня-онли, никто и не будет приставать. Хуже, когда нет критики, это значит все либо супер, либо совсем плохо. Второе почти всегда.

[Гость]

Мне нравится ходить в авторскую, мне не нравятся беспардонные тетки вроде вас, с базарной манерой указывать всем что кому делать и кому куда ходить.

ТС, а какой реакции вы ждали, обсуждая действия, в которых сами не участвуете, да еще и происходящие на чужой площадке? Не нравится - или терпите, или проходите мимо. Как раз то, что подобные вам рекомендуют, если не нравится фото, кукла или что-то еще, выставленное на всеобщее обозрение. Вам не нравится, что пишут в комментах - так что же вы мимо не идете? Комментарии оскорбляют ваш взор? А кривые первые куколки оскорбляют взор знатаков. Только в отличие от вас, они не идут жаловаться на ликсики и не хамят анонам, а дают конструктивные советы, как можно исправить и улучшить работу. Кто слушает - очень на них растет.

[Гость]

в 09:16, браво, и спасибо. Очень точно подмечено. Перестала ходить в авторку с советами после пары пинков на ликсах на тему "возомнила тут себя учителем". А и действительно - чего время тратить? Спасибо не скажут, хоть советом и воспользуются, попутно прилепив репутацию придирчивой стервы. Ня-онли, кстати, самое отвратное для автора.

[Гость]

Перестала ходить в авторку с советами после пары пинков на ликсах на тему "возомнила тут себя учителем". А и действительно - чего время тратить? Спасибо не скажут, хоть советом и воспользуются, попутно прилепив репутацию придирчивой стервы.

Пользу понимают только те, кого действительно волнует результат и прогресс. А фиалки типа ТС - "ах налетели на бедного автора он старался а ему тут анатомический атлас прифотошопили оборвали крылья полёту фантазии!!!!" - ни уха ни рыла в этом, но при этом не стесняются развешивать ярлыки злобных критиканов.
А если идти учиться лепить - то будет как анон в 09.16 описал, как человек с худвышкой могу подтвердить - там сопельки вытирать и поглаживать никто не будет за сам факт души прекрасного порыва. Будет много работы с безжалостной критикой по-деловому, жёстко и эффективно, если к хорошему педагогу посчастливится попасть. Но если задача - "просто творить", то надо честно писать в шапке работы, что только хвалить. И всем будет хорошо.

[Гость]

а что мешает нежным фиялкам в теле поста написать что-то типа: "без критики?"

[Гость]

Может предложить Анчоусу, чтобы при создании темы нужно было где-то поставить флажок - "прошу критики" и "критика не требуется" и потом это где-то высвечивалось и бросалось в глаза, причем для этого даже не нужно было в тему заходить. Куда написать рац.предложение?

[Гость]

Кстати, на девиантарте плашка с "прошу критики" доступна, по-моему, только на платных аккаунтах, так что это скорее привилегия, а не оскорбление. Какой надо быть самовлюбленной фиялкой, чтобы этого не понимать?

[Гость]

а что мешает нежным фиялкам в теле поста написать что-то типа: "без критики?"

А зачем тогда показываешь процесс работы? Доделай и пости в фотосессии, там занякают до смерти и никакой критики.

[Гость]

А зачем тогда показываешь процесс работы? Доделай и пости в фотосессии, там занякают до смерти и никакой критики.

так она хочет, чтобы някали еще в процессе, когда она только начала и чтобы за одно старание, может быть она даже не доделает до полноценной куклы, а няк уже отхватит по полной.

[Гость]

ТС, тебя тут не услышат. Для них твои слова выглядят как "ах налетели на бедного автора он старался а ему тут анатомический атлас прифотошопили оборвали крылья полёту фантазии!", на большее, видимо, мозгов нет.
Поддерживаю тебя, но бесполезно это. Творческая тетка с атласом - самый страшный зверь.

[Гость]

Гость в 12:50 , то есть ты предлагаешь творческим теткам с атласом больше не соваться с критикой в авторский раздел вообще? Нахуя тогда этот раздел вообще? Он ведь для критики, для того, чтобы авторы делились опытом и создавался. Для аняня есть отдельный раздел, там пусть и выкладываются в таком случае с уже готовыми куклами.