Пра бутлеги

[BJDLeaksBranch]

ВТОРАЯ ТЕМКА_РЕЗЕРВАЦИЯ "ПРА БУТЛЕГИ"

первая здесь
diary.ru/~BJDLeaksBranch/p173148333.htm

Очередные первонахи.

четыре первонаха сразу

Пишет Гость:

07.03.2012 в 08:39

Заявка, и ещё раз "пра бутлеги":

На doa, в соответствующей теме-обсуждении, было обнаружено сообщение следующего содержания (привожу только его часть):
"It's the same with Russia, a Russian friend told me that Iplehouse recasts are very common, so of course I won't buy an Iplehouse in Russia from now on".
Перевод: "Точно так же и в России (как и в Испании), русский друг рассказал мне, что рекаст иплхауса очень распотранён (в России), поэтому я, конечно же, не буду покупать иплхаус в России впредь".

Ну что, отказывались ли уже у вас покупать на доа фирменных кукол только из-за того, что вы из России? И, самое главное, играли ли вы уже в "доброго самаритянина", сообщая каждому встречному иностранцу, что в России бутлеги на всех форумах табунами ходят?

URL комментария

Пишет Гость:

07.03.2012 в 14:16

Люди, я космический паникер или на ebay уже продают бутлеги?
пруфлинк
И, главное, описание у них такое стремное. Продают по 10 шт. А у Гелиота вообще ни одной фотки кроме промок. И одного уже кто-то купил

URL комментария

Пишет Гость:

09.03.2012 в 22:29

Про бутлеги и не очень: суть вопроса такова - у меня есть отмоденное мною лично миними. Если я закажу его рекаст, будет ли это считаться бутлегом, и в данном случае бутлегом ЧЕГО???

URL комментария

Пишет Гость:

11.03.2012 в 11:10

Волнующее. Про бутлеги.

Уже почти год бурлит эта тема. Каюсь, я поддалась искушению заиметь себе "лимитку" от ушлых китайцев и купила ее за смешные деньги. Первое время была рада. Особенно тому, что были люди, которые говорили что ничего такого в этом нет, успокаивали мою совесть.

Но со временем, и я рада тому, что пусть и после "преступления" до меня дошло что не нужно было это делать. Это деградация.
Вы спрашивали есть ли хорошие образы у бутлежных кукол. Их нет. Потому что деградация. Купил за небольшие деньги куклу - и уже задал планку. Как можно аутфит купить в половину ее стоимости? Жалко. Как можно купить ей аксессуары, парики, обувь, если все это выйдет дороже самой куклы? А уж заплатить фотографу для красивой фотосессии - вообще из области фантастики.
На их форуме (уже их, потому что я не хочу быть там и уже решилась вернуться обратно) нет ни одной фотографии на уровне мастеров с клаба, ни одного образа, в котором есть приличный аутфит и аксессуары.

А все почему? Планка нищебродства. Она отравляет жизнь, она не дает развиваться, стремиться к чему-то. Затягивает в болото. И вся эта бравада - "мы играем у батарее и нас все устраивает" - это действительно бравада, все равно человек подсознательно чувствует что есть некая планка, которую он сам себе установил, решив что настоящая кукла ему не по карману, а значит не по карману и все остальное.
Очень упаднические мысли. Я даже поймала себя на мысли не касаемо бжд - что не покупаю себе второй месяц дорогую одежду из фирменных магазинов - не потому что не могу себе позволить, а потому что вдруг "жалко тратить на это" - второй месяц после покупки бутлега. Хотя до этого мне не было жалко, это меня радовало. А тут вдруг откуда-то мысли об экономии, скупердяйстве. Мне стало жалко покупать новые парики для своих остальных фирменных кукол... Когда я все это осознала - я ужаснулась. Конечно, достойнее было бы отказаться от бутлегов из-за сочувствия скульпторам и их работе, но уж такой вот человек эгоист - в первую очередь о себе беспокоится.

Я не буду продавать куклу, но я пообещала себе что окружу ее заботой и никогда не буду больше покупать бутлеги. Потому что это шаг назад и деградация.



со стр. 15

исчо

Пишет Гость:

12.03.2012 в 15:29

А хотелось тут немного порассуждать насчет администрации клаба... вот забанили они человека, который ничего на клабе не выкладывал, но был на дайрах засвечен с бутлегами. А тут на клабе чисто не палясь ходит с коллективками человек, да еще и в профсоюзе, который покупает и очень активно себя проявляет на бутлег-клабе... вон и фоточки своих бутлегов показывает в конкурсах...
кто догадался, ху из ит - молодец.
да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире.
общественное порицание. фу так делать. если уж играешься у батарее - не пались.
а если уж дружишь с бутлеговладельцем - попроси его не палится и не бери в профсоюз...
ну вот как-то так.

URL комментария

Пишет Гость:

12.03.2012 в 15:31

а у Алисы аппетиты на продажу бутлегов нехуявственные такие. www.avito.ru/items/moskva_tovary_dlya_detej_i_i...
кривого пузырчатого Гелю от лигуя да за 12 штук?! ололо!!! он же у него стоит с доставкой 8500!!!

URL комментария

со стр. 22

Пишет Гость:

14.03.2012 в 13:57

Опять о гипотетических бутлегах на клабике.
Вот я, допустим, рядовой юзер и не вправе требовать от других юзероф пруфпикчей, что их куколка (фото которой они постят) не бутлег. Как бы вы отнеслись к такой практике: я, юзер-параноик, наткнулся на подозрительную куколку - пишу в ЛС админу-инквизитору, дескать, так и так, ХМашаХ возможно постит на клабике фоточки бутлега, улики прилагаются. Админ-инквизитор пишет ХМашеХ в личку с прозьбой опровергнуть гнусные инсинуации, либо же покинуть уютненькое и, в зависимости от результатов переписки, выносит вердикт.
За безосновательное кляузничество можно выносить предупреждение юзерам-параноикам или подвергать их другого рода форумным карам, вплоть до бана.
Что скажете, Аноны? Стоит ли выносить на суд администрации нашего уютного клабика это предложение?
Ваша Крыса-тян :3


Со страницы 25

Пишет Гость:

Сторонники бутлегов, которые оправдывали владение бутлегами тем, что это не наносит никакого ущерба фирме, вы поменяли свое отношение к подделкам после обращения Iplehouse и Crobidoll? Интересуют адекватные, обоснованные ответы ^_^


З.Ы. Товарищи, данная тема "пра бутлеги" ввиду ее специфичности и повышенной холиварности по сравнению с другими заявками, является зоной повышенного троллизма и срача, вы заходите сюда на свой страх и риск, поэтому рекомендуем писать в нее анонимно, учитывать, что здесь действует другая система модерации ввиду трудности отслеживания комментариев в данной теме, а при появлении неразрешимых противоречий рекомендуем сразу писать на юмыл ликсов или рысёнка с указанием конкретного комментария или страницы с камментом.

запись создана: 11.03.2012 в 10:39

Вопрос: Голосовалка про бутлеги и клаб

1. Имею бутлег, сижу на клабе		38	(7.84%)
2. Не имею бутлег, сижу на клабе		198	(40.82%)
3. Имею бутлег, не сижу		18	(3.71%)
4. Не имею бутлег, не сижу		51	(10.52%)
5. Планирую покупку бутлега, сижу		35	(7.22%)
6. Не планирую покупку бутлега, не сижу		35	(7.22%)
7. А я томат		110	(22.68%)
Всего:		485

@темы: Бутлеги

Comments

[Гость]

Надо же почувствовать себя в их шкурках.

да ну нах это надо, анон, вдруг как потом выбраться из нее не сможешь?

[unSaint Saturn]

Прикрутила голосовалку

[Гость]

Вот вы все тут такие моралеёбы правильные, бутлеги - зло и всё такое. А скажите мне - а кто нибудь из вас, таких правильных, падающих в припадке истерики при виде бутлега, разрешал фирме-поставщику БЖД писать реальную стоимость куклы на коробке? Ведь уходя от налога вы обкрадываете родное государство. Не какого-то далёкого китайца, с которым вы врядли списывались на какую-либо тему кроме "Где моя кукла?!!!1!1!!!11!расрас" и никогда его не встретите, а государство, которое платит вашим бабушкам и матерям пенсии и пособия.

[unSaint Saturn]

А зачем просить занижать стоимость, если у нас без пошлины можно до 1000 евро в месяц ввозить?
другое дело, что сам отправитель частенько старается сэкономить на страховке и указывает стоимость поменьше

[Гость]

unSaint Saturn, тем не менее до того, как была введена пошлина 1000 евро, все просили. И те самые лимитные лимитки вроде Берилок, Сардов, и первых Везувий все занижены, да и Гелиотов.
И именно этот момент сильно сдерживал покупку того же Волкса, который принципиально ничего не занижает.
А сейчас да, смысла занижать нет, но тем не менее продавец всегда указывает цену ниже. И почему-то наши морализаторы этим не возмущены.

[Гость]

падающих в припадке истерики при виде бутлега, разрешал фирме-поставщику БЖД писать реальную стоимость куклы на коробке?

ЛОЛ! Я писал, чтоб не занижали, а они все равно. Потому что вообще-то им это не выгодно - платить за страховку.
Предвосхищая дальнейший поток говна: да, и налоги я государству с дохода плачу нехилые, и бабушек через дорогу перевожу, милостыню подаю. А ты что сделал для государства в свои годы?)))
И забудем, что это самое государство обворовывает пенсионеров и инвалидов с завидной регулярностью.

[Гость]

Потому что вообще-то им это не выгодно - платить за страховку.

Им не выгодно. А мне не выгодно у них брать, у бутлегеров выгоднее, лол))

[Гость]

Им не выгодно. А мне не выгодно у них брать, у бутлегеров выгоднее, лол))

Ну, так и понятно зачем был этот высер - найти очередное оправдание покупке бутлега))

[unSaint Saturn]

Ну я, как практикующий посредник, могу сказать, что даже до того, как порог повысили до 1000 евро, люди, покупающие что-то ценное и, соответственно, не желающие, чтобы это потеряла или повредила наша родная почта россии, ПРОСИЛИ фирму не занижать стоимость. И фирма обещала этого не делать. А потом посылка приходит с объявленной ценностью в $50.

А так я пошлины платила и даже растаможкой занималась, поэтому нельзя говорить "все просили"

[Гость]

2012-03-14 в 14:55

Гость,

не, я другой мимокрокодил, а не анон с высером)

[Гость]

Ага, значит как только вас, любителей морали и нравственности, пытаются подгребсти под одну гребёнку - вы тут же возбухаете, а как бутлегеров под одну гребёнку "воров" - так все нормально.

[unSaint Saturn]

Гость в 15:14
А для меня при любом раскладе бутлегер = вор, такшто тут даже гребенок не надо.
Бутлегер ворует результат чужой работы и наживается на ней, как это еще можно охарактеризовать, кроме как "вор"?

[Гость]

Им не выгодно. А мне не выгодно у них брать, у бутлегеров выгоднее, лол))

детсадовская какая логика - если петя пинает валю, то почему мне нельзя пинать олю. почему надо равняться на худшее?

[Гость]

Бутлегер ворует результат чужой работы и наживается на ней, как это еще можно охарактеризовать, кроме как "вор"?

Это вы в адрес китайца?
Аноы это адресуют покупателю в этом чате. Не понятно, почему приравнивают бутлегера и покупателя контрафакта, но тут каша в голове почти у всех.

[unSaint Saturn]

Бутлегер - тот, кто бутлеги делает
Бутлеговладелец - тот, кто ими владеет
мне кажется сложно спутать :3

Да, китайцы воры на мой взгляд. А бутлеговладельцы просто покупают краденое, прекрасно зная о том, что это краденое, поэтому многих и смущают их моральные нормы и устои. В конце концов, если бы не было спроса - не было предложения.
Станет ли китаец отливать пачки бутлего-амбер, зная, что никто их у него не купит? нет, не станет.
Поэтому ящитаю, что каждый (это к словам "под одну гребенку") покупатель бутлега несет ответственность за существование этих самых бутлегов. Небольшую, но ответственность.

[Гость]

А бутлеговладельцы просто покупают краденое, прекрасно зная о том, что это краденое,

Поддельное и краденое разные вещи. Но в остальном соглашусь.

[Legal_Assassin]

3. Имею бутлег, не сижу
4. Не имею бутлег, не сижу
5. Планирую покупку бутлега, сижу
6. Не планирую покупку бутлега, не сижу

Больше всего не повезло тому, кто просто планирует, мне кажется Х)

[Гость]

А бутлеговладельцы просто покупают краденое

Краденное, это когда украли вещь, а поддельное это когда произвели с нарушением авторских прав.

[unSaint Saturn]

С моей точки зрения это самое "поддельное" практически равняется "краденое"
царь-то не настоящий скульпт-то ворованный

[Гость]

unSaint Saturn, у каждого свои тараканы, это точно

[Гость]

unSaint Saturn, это безграмотно. Есть четкие термины и четкие понятия за этими терминами: краденое и поддельное.
Каша ваша - дело ваше, но вы термины вы употребляете неверно.

[unSaint Saturn]

Гость в 16:17
Признаю, что могу ошибаться в терминологии, но надеюсь, что выражаюсь достаточно понятно, несмотря на эту досадную оплошность.
Мне просто странно и немного смешно, когда бутлеговладельцы возмущаются тем, что в их моральных нормах кто-то сомневается. Может, конечно, у них тоже проблемы с терминологией, но мне кажется, что они должны были осознавать в полной мере о сути своего поступка при покупке "подделки"

[Гость]

скульпт-то ворованный

Не ворованный, а скопированный.

[Гость]

Кстати, да. Ворованный скульпт = плагиат.
Бутлегер делает незаконные копии чужого скульпта.
Сум продает законные копии созданной их скульптором мастер-модели. Или мастер-модель тоже копия какого-то иного оригинального скульпта?

[Гость]

Гостю-знакомцу героических китайцев из вконтактика,

Дада. Я сейчас в контакте с одним китайцем. Работает он на заводе у сума. Платять ему копейки так что от нищеты он отливает еще кукол для продажи , абы прокормить семью. Так что эти бутеги не отличишь. Плюс там не одна компания льет на этом заводе. Лигуи похоже тоже с ним работает. Куклы то у него отлиты также идеально.

Это даже чуть получше мирового заговора Сума и бутлегеров.
Народ, кто имеет опыт, подскажите сколько кукол сантиметров этак по 70 в высоту вы смогли бы в одиночку втихую отлить, извлечь из формы и вынести в кармане с проходной по окончанию рабочего дня?
Послушайте, покупка бутлега - это всего-навсего покупка нескольких килограммов пластика отлитых в недобросовестно полученной и/или использованной производителем форме. Это не повод вырвать себе все волосы, расцарапать лицо и уйти пешком на Тибет замаливать грехи, но и гордиться тут то же абсолютно нечем. А наводить романтический флер, рисовать жалостливые картины бутлегерства во спасение и придумывать сентиментальные истории о голодающих китайских детях не стоит - это во1ых выглядит глупо, а во2ых уводит разговор в сферу личностных вопросов, и вам любезно напомнят, что вообще-то у оригинальных скульпторов тоже есть дети, бабушки-матери, собаки-диабетики, лекарства от экземы и проч, и проч, и проч.
А вынос и продажа кукол, отлитых на заводе-производителе, это вообще не имеет отношения к бутлегам. Это утечка товара или проще говоря самое настоящее воровство. И это внутреннее дело фирмы, и вопрос работы ее охраны. Какая-то доля утечки тоже всегда была и всегда будет, но я уверена, что не из-за нее поднялась такая истерия в целом сообществе.

unSaint Saturn,

Признаю, что могу ошибаться в терминологии, но надеюсь, что выражаюсь достаточно понятно, несмотря на эту досадную оплошность.

Нет. Нечеткость формулировок - это нечеткость мыслей и восприятия понятий. Как вы можете тогда понятно выражаться? В этом треде сейчас обсуждаются разные вопросы, в том числе и настоящее воровство, ака китаец, под покровом ночи тащащий куколку через проходную.

Анону, вспомнившему имя Профессорв всуе

Сум и Кристофера Толкиена наебывает. Так что скорее уж Сум засудят, чем китайца. Что тогда делать будешь, аннон,когда конторку прикроют?

Откройте мне страшную тайну: каким именно образом?

Гостю 11:03

Анон в 17:30, я на тебе женюсь! ~<3

Другой влюблённый анон.

Как мило))) А вас не смутит мое приданное?

Ваш Анон 17:30, он же Бутлегопофигист

[Гость]

Народ, кто имеет опыт, подскажите сколько кукол сантиметров этак по 70 в высоту вы смогли бы в одиночку втихую отлить, извлечь из формы и вынести в кармане с проходной по окончанию рабочего дня?

По частям же, анон. По крайней мере, выносить. Насчет отливки не знаю, реально ли отлить лишние детали так, чтобы никто не заподозрил. Как вариант - говорить, что вышел брак. Ну или вообще не отливать, а выбирать не особо страшный брак, а потом доводить до ума.
Собственно, можно и целиком и выносить и отливать, но это уже не в одиночку, разумеется, а вступив в сговор с некоторыми нужными людьми.
У нас целые диваны с фирмы вывозили, прям преступный синдикат обнаружился, в каждом цехе у них был свой человек плюс водитель, который помалкивал до поры до времени, что иногда заезжает еще куда-то, кроме как по адресам заказчиков, и там с машины сгружают детали для диванов.
И способов на самом деле тьма. Наших несунов не смущают ни камеры по всему предприятию, ни металлоискатель и обыски на проходной, ничто. Только начальство одну дыру, через которую добро пропадает, заткнет, как изобретательные воришки придумывают что-то еще.

[Гость]

Откройте мне страшную тайну: каким именно образом?

А ты на легенды и имена т и названия посмотри и покажи мне, где написано, что Кристофер разрешил им это делать.
И вообще, кого хочу того и поминаю, Арда для всех, не только для тебя, гений ты наш. Арфинг небось какойнить

[Гость]

А ты на легенды и имена т и названия посмотри и покажи мне, где написано, что Кристофер разрешил им это делать.

...и тут стоит задаться вопросом, а просил ли сам наш любимый профессор разрешение на использование мифов, скандинавской и кельтской мифологии? У Сума от Толкиена если и попизжено, то несчастная Vala какая-нибудь. Все остальное - намеками, которые я лично воспринимаю как непрямое цитирование и отсылки к Толкиену, такие же как и у самого профессора к тому, что "попиздил" он))

[Гость]

UPD: Про мифы и т.д. это сарказм был, если что)))

[Гость]

Вряд ли то, что сумовцы использовали названия мифических героев, выдуманные Толкином, как-то повлияло на количество продаж. Это вообще сложно назвать спекуляцией на творчестве Толкина, потому что для этого слишком мала вероятность, что все, кто так или иначе фанатеет от Толкина, кинуться покупать дорогих кукол только потому, что они типа валар. (Вот если бы они на героев конкретно "Властелина колец" замахнулись, то тут уже была бы совсем другая история.) Многим вообще пофиг на имена сумовских кукол и их историю, они просто ждут очередную лимитку. Образы-то сумовцы создали свои. Это уже вроде фан-арта что-то получается, что ли. И уж тем более нельзя сравнивать это с копированием скульпта бутлегерами или выносом готовой куклы с завода.
Вот в новостном соо про фирму написали, которая слепила весьма узнаваемых героев Сумерек, да еще и назвала их так же, как в фильме. Вот это уже, имхо, конкретная попытка навариться на популярных образах и очень некрасиво.