10:45

Пишет Гость:
21.10.2011 в 13:51


Недавно знакомый мне рассказал одну историю.
На форуме моделистов из бумаги появился человек, даже можно сказать юноша 14 лет из какого-то маленького городка. Человек задавал много вопросов, характерных для новичка. Ему все подробно объясняли, а в конце выслали посылку со всем необходимым (журналы, инструменты и проч.)
После этой истории мне стало как-то грустно и гадко. Вот почему у нас обязательным пунктом является макнуть новичка мордой в грязь?
Да, у меня самой, после прихода в хобби, несколько месяцев вызывали оторопь всякие термины и сокращения, да я разобралась. Но почему на любой вопрос первый ответ, с положенной долей ехидства "Юзайте поиск". Да неудобный он ни фига! В информационных темах ногу можно сломать, пока до ответа доберешься. А правильно составить поисковый вопрос для человека который об этих куклах только вчера узнал совсем не просто.
Я не предлагаю каждому новичку скинуться и высылать по куколке, но вот сделать нормальны годный раздел для новичков. Несколько прилепленных тем с терминами плюс несколько человек, наименее болезненно переживающие ПМС, отвечают на вопросы, да одни и те же. И было бы всем счастье.
З.Ы. Один такой раздел и было бы меньше случаев "Ой я купила куколку, а потом узнала что это бутлег"

URL комментария

@темы: Бждшники, Фейспалм, Мнения, Клаб, Куклы, Зависть - ужасное чувство

Комментарии
24.10.2011 в 11:17

Я не предлагаю каждому новичку скинуться и высылать по куколке, но вот сделать нормальны годный раздел для новичков.
Так сделайте. Теперь вы в теме, у вас есть вся необходимая информация.

У других просто есть другие, более важные или интересные дела.
24.10.2011 в 11:22

О даа, у всех свои дела.

Всем надо делать свое, однако помимо дел они все же покупают\рисуют\шьют\фотографируют и т.д.

Администрация на клабе - некудышная. Зачем нужен форум, на котором нельзя попросить помощи и совета?

Зазвездились.
24.10.2011 в 11:28

Я уже не знаю - что новичкам надо? Чтобы их за ручкуу взяли, разжевали и в рот положили?
Два года назад, когда я пришла в хобби, я тоже не знала про БЖД ничего, кроме как то, что они офигенно красивые, и что так вот называются.
На клабе уже все рассказано, рассортировано и разложено по темам - только знай читай. Если приложить хотя бы капельку мозга и не бежать открывать тему по каждому вопросу, а полистать форум на 2-3 страницы назад (даже не юзая поиск!), почитать, посмотреть чужие вопросы и ответы на них - все становится ясно!
Естественно, что "старичков" совершенно не прёт основательно и подробно отвечать на стопиццотую тему "ПАМАГИТЕ С ВЫБАРАМ!" и тому подобные.
Опять-таки, возвращаясь к времени моего "нубства" - через полгода жизни на форуме мне и самой хотелось посылать "впоиск" таких вот вопрошающих, хотя по времени регистрации я недалеко от них ушла.
24.10.2011 в 11:31

Гость, администрация предоставляет площадку и устанавливает правила. Все остальное делает само сообщество. Вы в том числе. Открывайте тему и отвечайте. Возможно, за вами последуют другие.

И не нужно сарказма, у большинства действительно есть другие, более важные дела, нежели отвечание на форуме. Фотографирование, шитье, рисование доставляют удовольствие большинству, а отвечать на вопросы новичков мало кто любит. Хотя наверняка есть такие люди, которым приятно наставлять на верный путь. Если вы один из них, действуйте. Но от других вы этого требовать не вправе.
24.10.2011 в 11:37

Если у меня возникали вопросы по фотографии или о том, кто и как что делает - я задавала вопросы на прямую тем, кто меня впечатлил, здесь, в дневниках. И все всегда очень мило отвечали.
Клаб мне не нужен. Не удобен. Много воды и левого писдеjа. Читаю только проблемные сделки.
24.10.2011 в 11:38

Принц был некрофил, он любил мертвых девушек. [И мертвых юношей в корсетах.]
Администрация на клабе - некудышная. Зачем нужен форум, на котором нельзя попросить помощи и совета?
Так создайте свой форум с блэкджеком и шлюхами. Мы все были новичками, однако, почему-то кто-то искал и находил, прежде, чем задать очередной банальный вопрос, а кто-то жалуется, что старички - злые, жадные, несочувствующие.
24.10.2011 в 11:38

Анон, подобные вещи очень зависят масштабов.
Если форум маленький, а я сомневаюсь, что форум моделистов из бумаги может сравниться масштабами с клабом, и нубиков с нубскими вопросами там мало, их часто любовно гладят по головке, разжевывают информацию и вот даже подарить что-то могут.
Если форум крупный и там уже видели овер 9000 нубов, которым очень_некогда пару дней почитать форум, поэтому по их мнению сведущие люди должны тратить своё время на отрыгивание им к клювик полупереваренной информации, старички начинают закономерно обозлятся. Это нормальный процесс, так на всех крупных ресурсах.
24.10.2011 в 11:39

плюс несколько человек, наименее болезненно переживающие ПМС, отвечают на вопросы, да одни и те же платить им вы будете?
24.10.2011 в 11:42

В информационных темах ногу можно сломать, пока до ответа доберешься. А правильно составить поисковый вопрос для человека который об этих куклах только вчера узнал совсем не просто.
Когда я узнала об этих куклах я нашла клабик и пару дней просто ползала по форуму, читая всё, что попадалось мне на глаза и было по моему мнению интересно. Потом когда вопросы набрались я отправилась в информационные темы и спокойно там всё нашла буквально за вечер, мне вас не понять.
24.10.2011 в 11:42

Давайте еще сравним цену бумаги и бжд.. нашли какие форумы сравнивать.
24.10.2011 в 11:46

А при чем здесь цена и взаимоотношения людей?
24.10.2011 в 11:49

Ща буду бурчать, аки бабка старая! :D Просто у современной молодежи функция понимания нарушена вусмерть. Прочитать текст, выделить важное, понять это самое важное, пересказать своими словами - не могут очень многие.
В университете когда училась - половина курса не умела делать конспекты. Просто не понимали, что в тексте главное, а что - второстепенная и пояснительная информация. И люди были не то, чтобы тупые, а милые и в основном адекватные в остальном.
24.10.2011 в 11:50

Кто-то сидит и читает, кто-то кричит что все злые. ТС, если ты любишь людей - создай тему "Помощь новичку, отвечаю на любые вопросы" и удовлетворяй свою любовь к людям. Чего проще )
24.10.2011 в 11:59

Человеколюбие и терпение отказывают на пятом-шестом однотипном вопросе, анон, инфа 100%!
24.10.2011 в 12:01

на некоторых форумах действительно есть такая тема, "помощь новичку" и ведет ее кто-то из хозяев, основателей или модераторов форума. Он сам отвечает на вопросы и другим тоже позволено принять участие, и это нормально, когда новичковский разговор ведется в спецразделе.
24.10.2011 в 12:03

...особенно когда ответы на предыдущие 5 вопросов на этой же или предыдущей странице, и шестой начинается на "расскажыте мне тут побыстрячку, а то мне куклу надо срочно читать некогда посреднику платить нихачу". Как такому не помочь )
24.10.2011 в 12:04

Прочитать текст, выделить важное, понять это самое важное, пересказать своими словами - не могут очень многие.
В университете когда училась - половина курса не умела делать конспекты. Просто не понимали, что в тексте главное, а что - второстепенная и пояснительная информация. И люди были не то, чтобы тупые, а милые и в основном адекватные в остальном.

вот истину глаголишь!
Этому больше не учат, не учат учится. Вижу по своим детям. Их не учат в школе вычлинять из текста главное.
24.10.2011 в 12:04

вычленять а меня граммотно писать не научили, позор мне
24.10.2011 в 12:06

тем не менее, может написать админам когда они пропавших юзеров вернут чтоб новичковый раздел сделали? на клабе постоянно много людей, некоторое количество из них скучает и обладает необходимыми знаниями
24.10.2011 в 12:08

:facepalm3:

Пишите уже, зачем вы пришли советоваться на ликсы? Мы тут что, партком?
24.10.2011 в 12:13

Мы будем жаловаться в Спортлото!

Ну а где еще можно анонимно пожаловаться, чо.
24.10.2011 в 12:22

12:04 гость с "граммотно" - сами бы не выступали. левый анон.
24.10.2011 в 12:37

Несколько прилепленных тем с терминами плюс несколько человек, наименее болезненно переживающие ПМС, отвечают на вопросы, да одни и те же. И было бы всем счастье. Спасибо, анон, ты круто прошелся по тем, кто не простой потребитель, как ты и тебе подобные, а хоть какую-то пользу приносит. Удивлены, что вам не отвечают на вопрос "чо такое клир, как заказать с доллмор, эй, детки, побыренькому мне в личку ответили"? ну, удивляйтесь дальше. Никто не обязан сидеть на форуме в режиме 24/7 и ждать высочайшей милости ответить на очередной банальный вопрос очередного новичка, а потом вдогонку еще и получить "злые вы, жадные, у вас тут всех ПМС и звездная болезнь". Захочется после этого помогать? Сам через годик таким будешь, вот увидишь. Энтузиазм быстро тухнет.

Раз ты теперь все знаешь и любишь людей - создай сам такую тему и вперед. Посмотрим, насколько тебя хватит.
24.10.2011 в 13:29

Знаете, у меня три с лишним года назад форум БЖД-клаба вообще был первым форумом в жизни (Интернетом пользовалась, конечно, и много, но не форумами). И в БЖД была совершенный чайник (жила вместе с дочками в мире игровых Барби). Т.е. вроде по сравнению с молодыми я вообще "непрошаренная" была. Но как-то сообразила, где и что искать. Первую куклу у хорошего посредника заказали, именно потому что еще не разобралась в деталях. А потом практические все неясности благополучно разрешались на форуме. Просто надо реально "торопиться не спеша", не лекарство ведь умирающему ищешь. И никто ни разу мне, кстати, с помощью не отказал - только надо мастерам не общие вопросы задавать, а конкретные, на которых ответа в туториалах нет или неясно прописано.
24.10.2011 в 13:47

Деспот и тиран хочет на ручки!
Бывают разные вопросы и разные новички. Вон, многострадальная темка с перетяжкой куклы - "ПАМАЖИТЕ У МИНЯ ТУТА ПАНИКА ПАНИКА ПАНИКА!!!!", в которой человек истериковал, что не может перетянуть куклу. К человеку пришли и предложили самостоятельно найти туториалы по перетяжке. Которые даже не запрятаны в попе мира, а лежат, блин, на виду. Их даже в гугле найти можно! Причем практически на любом языке! Но нет, человек продолжал рыдать, что у него "другая кукла и тама фсе совсем нитаааааак". Хотя чем в перетяжке принципиально отличается резинсоул от, к примеру, доллмора или иплхауса - я ваще не поняла. По моему, принцип везде одинаков
Вот лично мне конкретно этого новичка после пятого "Нимагууууу, предъявите мне туториал по перетяжке именно моей куклы, а то она соооовсем другая!" хотелось придушить. Не знаю, как там люди сдержались.
А вообще - самые важные вопросы и самые важные ответы уже давно скомпонованы в темы, находящиеся в самом верху подходящего раздела. Просто надо сходить и посмотреть, а не задавать в десятитысячный раз вопрос, ответ на который висит в самом верху, только глаза подними.
24.10.2011 в 13:48

Анон, когда я ждала первую бжд, а это было меньше года назад, уже к ее приезду я, не имея знакомых бждшников, только благодаря клабу знала, как делать перетяжку (а вдруг понадобится?), какими материалами делают мейк (а вдруг на фирме забудут, что я оплатила фирменный?), как обращаются с куклой, как меняют глаза у кукол моей фирмы, что можно делать и чего нельзя.... когда кукла приехала, позднее уже появились другие вопросы, но ответ я находила в течение одного вечера. Потому что на клабе есть все, просто все что нужно. Я не понимаю проблемы новичку найти там ответ на свой вопрос, все разжевано и разложено по полочкам давно.
24.10.2011 в 13:54

Ээ. Не понял. А раздел на клабе "все о бжд: базовая информация" для кого сделан? :facepalm:
24.10.2011 в 13:56

Деспот и тиран хочет на ручки!
А, забыла противоположный пример привести)))
Было дело, несколько лет назад, наткнулась я на тему "Ищу бжд за относительно небольшую цену" - ну, что-то типа этого. И, естетственно, залезла туда посмотреть, вдруг найдется незнакомая мне фирма с красивыми бюджетными бжд. В теме была страница или две холивара на тему "КАК ВЫ МОЖЕТЕ НАШИХ СВЯЩЕННЫХ БЖД ХОТЕТЬ ЗА МАЛЕНЬКИЕ ДЕНЬГИ", "ДА ЧТО ВЫ СДУРЕЛИ ТУТ ЧТО ЛИ", "СЛИШКОМ МНОГО ХОТИТЕ" и так далее. Ни одной фирнмы указано не было, а сама тема закрыта модератором с пометкой "повтор". Оки, я заинтересовалась и полезла искать этот повтор.
Так вот, ни в одной теме, я повторюсь НИ В ОДНОЙ теме (а нашла я их, кроме этой, еще две - и все они были закрыты с одной и той же пометкой) не было ни одного человека, который бы тупо скинул человеку ссылку на резинсоул и иже с ним. Зато криков "Твоя бжд должна на тебя посмотреть, хули ты тут по цене выбираешь!" "Не смей думать, что бжд может стоить недорого, это тебе не барби!" или "Мы тут копили полжизни, и ты копи молча!" было в избытке. Хотя чего уж проще - ответить на вопрос человека, и этот ответ, кстати, многим бы пригодился!
Через год-полтора народ скучковался и стал собирать базу недорогих бжд. Так как тему открыл более-менее известный в бжд сообществе человек, то все радостно понесли туда ссылки, а свои "низя называть бжд недорогими, этим ты их обесцениваешь" оставили при себе.
24.10.2011 в 14:07

Rainy I-Chi,

Даже если не было отдельной темы по недорогим фирмам, была общая база. Просмотреть ее занимает пару-тройку часов, не больше (если сориентироваться по цене хочешь). Думаю, если даже недорогую куклу хочешь. изыщешь это время.
24.10.2011 в 14:11

helennik, в случае, про который говорит Rainy I-Chi, человек вообще был не из бждшников, он не знал ни про клаб, ни про отношение к "нищебродам", он просто увидел красивую куклу и захотел такую за приемлемую для него цену. Он же не знал, что в вашем(нашем) обществе неприлично вслух говорить о дешевых бжд.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии