123. Бутлег или рекаст?

[Ллойсо]

Пишет Гость:

07.08.2011 в 18:40

А вот вопрос про бутлеги. Тема заезжанная, но, кажется, именно этот аспект еще не обсуждали. Во многом негативная слава бутлегов связана не только с тем, что они - пиратская копия (мы каждый день живем среди пиратских копий - от музыки до еды), но и с тем, что участники соо справедливо опасаются, что под видом настоящей куклы им впарят дешевый бутлег. А если человек не хочет продавать бутлеги, а просто заинтересовал в покупке, к примеру, серой Топаз или загорелого Хрома, то можно ли это считать бутлегов в полной мере? Ведь у фирмы нет Топаз или Хрома в таком цвете и вряд ли будет, а ТС или кому-то еще вынь да положь вот именно серую Топаз. Не получится ли это обычным рекастом? Обмануть кого-то (в том числе и продать за бешеные деньги) с такой куклой нельзя, только наслаждаться самому исполненой мечтой. Что скажете на это?

URL комментария

@темы: Баян, Бутлеги, Куклы

Comments

[Гость]

Анончег вопрос понял плохо, но все равно хочет напомнить, что на клабе есть тан Хром, кастом. Сум.

[Гость]

ящитаю, это то, зачем нужны бутлеги

[Гость]

Бутлег другого цвета - это супер)Так как многие элементарно боятся кастомить кукол или даже отдавать на кастомизацию.

[Гость]

Я тоже интересуюсь темой, которую поднял ТС) Зеленый Эвклаз например, чисто для себя играцо) Или серый Хром.
Или Сабик в тане^^ Я б взяла, но не предлагают, жаль.

[Гость]

Гость, ну так там же многоэтапный кастом и результат, честно говоря, хоть и симпатичный, но не лучший. А тут есть возможность заказать хоть тан, хоть серый, хоть белый - на любой вкус материалы. Может, они еще и зеленый будут с фиолетовым делать!!!

ТС.

[Гость]

Я б взяла, но не предлагают, жаль.

места надо знать :3

[Гость]

Я хочу себе серого Гелиота - папу для Бигга. )))

[Гость]

А если кого-то самостоятельно перекрашивать то чаще всего результат плачевный тТ

[Гость]

бронзовая птичка... пичаль.

[Гость]

А если кого-то самостоятельно перекрашивать то чаще всего результат плачевный тТ

Вот именно.

[Гость]

К сожалению, булег остается бутлегом, вне зависимости от цветового решения.
И даже серо-буро-малиновый в звездочку является незаконно отлитой копией...
=((

[Гость]

И даже серо-буро-малиновый в звездочку является незаконно отлитой копией...

И что? Кого это реально волнует? Копия никому не навредит, в том числе и производителю - они же не кастуют серых Топаз. Может, наоборот, задумаются и начнут. )

[Гость]

Да купите и играйте пока здоровья хватит. Но - у себя на днявочке. А на клабе и соо с сербурмалинкой вам гарантирован поход в баньку.

[Гость]

Купить себе такую кукалгу и потом всем бждшники будут ордами ходить на днявочку с целью подрочить на что-то "не как у всех". Олалала.

[Гость]

Что бы такое съесть, чтобы похудеть? Как бы купить ворованное, чтоб оно как будто легальное? ))))
Когда Сум продаст права на Куприток, Хромов и прочих Везувий китайским мастерам и разрешит отливать в любых цветах, это будет рекастом. До этих пор бутлег есть кража, а покупатель - скупщик краденного. Зачем он их покупает и почему - дело десятое.

[Гость]

Что значит "бутлег ИЛИ рекаст"? В самом вопросе есть ответ - это бутлег, нелицензированная копия. Если Луи Вюитон не шьёт из розовой замши с зелёной каёмочкой, а хочется такую же но обязательно розовую с зелёным - это копия, Луи Вюитон уже тут уже ни при чём.

На самом деле зависит от того, зачем такой бутлег. Если как папу Биггу, то за 5 тысяч это уйма удовольствия, а надоест - не жалко выбросить или широким жестом подарить новичку или на опыты. Правда, гораздо круче имхо купить серое тело и покрасить голову Гели, и это будет тру, вот на такое глядеть сбегутся. Несколько людей в соо это умеют, при желании можно замутить.
А если чтоб все дрочили.. Тогда увы, грустно Вас разочаровывать, но дрочить будут по-прежнему на Берманов, чёрного Дукана и сиреневых Везувий - то есть на то, что редкое, а не то что можно у кетайцев заказать пятачок за пучок. Несмотря на то что например у Angel studio есть опция кастомного скинтона, что-то я не вижу дрочащих на зелёных люциферов.
Рарные вещи отличаются не цветом, серые гелиоты и топазки это будут барби из ларька - никто при этом любить их меньше не мешает, но это не Маттел и об этом у такой копии написано на лбу. Одна радость - хотя бы толкнуть такое как чудо-кастом не удастся.

(кстати, знаю одну девочку которая прямо очень хотела серую Топаз, интересно - ТС это она?)

[Гость]

Вот прям и хочется сказать: да, я такой. Я вор, негодяй и подлец. Мне плевать на права сумкиных. Потому что им плевать на меня. Это бизнес для них. Они штампуют своих пупсов пачками. Почему я должен думать о каких-то там авторских чувствах когда они сами о них не думают? Они же сами первые за свои сертики не дрожат, выпускают голову одного цвета и тушку другого (так что свежекупленная кукла уже выглядит как гибрид), а мехаангельское тело вообще халтура и издевательство. Для меня любая кукла - всего лишь болванка до тех пор, пока я ее не откастомил. И мне совершенно пофиг у кого брать эту болванку если устраивает цена, форма и качество.
А еще очень удивляет мнение знатоков китайских законов. Вы там все фабричные дела знаете? Со всеми скульпторами и менеджерами лично бухаете? откуда вам знать кто где и кому разрешил отливать по форме и выносить с завода? У нас пока только суд определяет виновность или не виновность, а вы так вот быстро всех в воры записываете. Кого-то может и за дело, а кого-то вообще с чистого мозгоклюя.
А так... Ну зеленая берилка и фиолетовый хром. Ну не лицуха и что? Ну ворьем назовите, ну на клабег не пускайте. С пеной у рта гавкайте сколько хотите. Только обладателю пофиг на вас. Ну настроение вы ему испортите, но образ мыслей он не поменяет. Так зачем гавкать? Чтоб просто ближнему поднасрать? Лучше б пошли каким креативом занялись. Был бы мир лучше без серой берилки и фиолетового хрома? Сомневаюсь.

[Гость]

Гость в 21.05, яростно плюсую!

[Гость]

Вы там все фабричные дела знаете? Со всеми скульпторами и менеджерами лично бухаете? откуда вам знать кто где и кому разрешил отливать по форме и выносить с завода?

Жжешь сцуко! Корея у нас теперь провинция Китая.
Можешь играться у батареи со своей зелененькой подделкой и плевать на сум дальше.

[Гость]

Можешь играться у батареи

Вы так говорите, будто это что-то плохое

[Гость]

Мне плевать на права сумкиных. Потому что им плевать на меня.

Какая прелесть!

[Гость]

есть тан Хром, кастом

и даже не один.

[Гость]

жду-недождусь дольше сейнтов старого образца в бутлегах, сразу бы несколько купила :3 и не скрывала бы, что бутлег.
я что, виновата, что новые уродские?

[Гость]

Ну вот не сдаетесь вы, ни в какую.

Нет, бутлег НИКАК не станет равноценен оригинальной бжд. Даже если он качественный, даже если ты мой друг, родственник, гёрлфрэнд/бойфрэнд, даже если ты вот ее сам отлил у себя дома, даже если он синий, фиолетовый или зеленый. Бутлег все равно останется бутлегом. СМИРИТЕСЬ. Плюс, если вы купили бутлег для себя, то зачем заводить все эти заунывные "а если так?", "а если вот так?". Не надоело уже подлизываться к сообществу? Если так хочется быть принятыми в тусовку, купите уже блин чертов оригинал. А то вам ХОЧЕТСЯ лимитку, хочется вотпрямщас, да еще и зеленую, и чтобы без усилий, да еще и за дешево, да и чтобы все сообщество от зависти кипятком писало? Ну хотите дальше

анон хардкор элитист.

[Гость]

Гость 21:05
+100500

[Гость]

а просто заинтересовал в покупке, к примеру, серой Топаз или загорелого Хрома

Черная Амбер *__* ~хотеть...~

[Гость]

ой, на клабег не пустят - горе-то какое *пичаль-пичаль*
Сейчас и так много народа пишет, что на форуме они сидят постольку-поскольку и по большому счету вполне могут обойтись без него. И это я про владельцев лицензионных кукол.
Все уже прекрасно поняли, что с пиратками на клаб суются только идиоты. С чего вы вообще взяли, что бутлеговоды побегут демонстрировать вам своих кукол?

[Гость]

А хуле бутлеговоды вообще информируют о своем желании купить китайское говно, если ми не хочется похвастаться "черной топаз" ?

[Гость]

имхо главная проблема наличия бутлегов на рынке - не о чем не подозревающему новичку впарят его по цене оригинала, если нет такой проблемы, то глобально мне плевать, суму и Луи Ветону я не сочувствую, а наивному новичку, которого на"№@ют - сочувствую

[Гость]

суму и Луи Ветону я не сочувствую, а наивному новичку, которого на"№@ют - сочувствую

люто бешено плюсую!

[Гость]

То есть покупка перекрашенной угнанной машины - это уже не скупка краденного, почему мы должны думать о чувствах того, у кого машину угнали, он не думает о нас вообще?!

Ребят, ну разделяйте же сантименты, вроде чувств автора, и реальную проблему с бутлегами.
Покупая бутлеги, вы поощряете бутлегеров, людей, которые совершают преступление.
Ничего не имею против тех, кто качает пиратские копии софта и фильмов с торрентов, потому что они не поощряют пиратов финансово. Такая вещь как неполученный фирмой доход - очень надуманная штука. Тот, кто не купил лицензию, не купил бы ее и не существуй пиратских копий, а взял бы бесплатную версию, или купил что подешевле.
Но вот платить пиратам - это что такое?
Вы готовы поощрять финансово людей, которые сами не сделали НИКУЯ, но хотят грести бабосы за чужой счет.
Покупая бутлеги вы кормите паразитов.
Серый Гелиот все равно спизженый, это как с краденной машиной - вам комфортно на ней кататься и плевать на мораль, законы, чувства обокранного лоха? Ну катайтесь, но если вас поймают - не стройте из себя святую невинность "все так делают, а у вас, может, софт нелицензионный и ваще".

[Гость]

Но вот платить пиратам - это что такое?

Я вас умоляю. Не путайте теплое с мягким - пиратские сайты в сети живут на рекламе. )

[Гость]

Я вас умоляю. Не путайте теплое с мягким - пиратские сайты в сети живут на рекламе. )

Не говоря уж о том, что еще не забылось то время, когда пиратские копии не качали с торрентов, а покупали на рынке в ларьках, потому что интернет не позволял качать.

[Гость]

Вам кто-то мешает отключить в браузере показ рекламных баннеров, запретить всплывающие окна и не кормить пиратов?
Религия, да?

[Гость]

Гость

07:28

бляяяя... анон, ты сам-то понял, что написал?
какая нафиг краденая машина?
У официального диллера покупают BMW X5, после чего разбирают на детали с которых делают КОПИИ из таких же материалов и собирают десяток похожих машин (Shuanghuan SCEO - это бутлег X5 ). А оригинальная так и стоит в углу разобранная. Так что не машина украдена (оригинал-то как раз куплен официально), а концерн BMW не получил прибыль с продаж.

А по тому как ты тут написал выходит, что у тебя - счастливого владельца - угнали БДЖ, перекрасили и продали. Ну бред же!

[Гость]

между тем картина все та же: бутлегофанаты УПОРНО пытаются оправдать своих недобжд. Для чего вы вопите? Зачем оправдания ищете? Ну нравится вам с подделкой играться, мечта у вас выше подделки не летела, ну и здорово, супер, наслаждайтесь. Мы тут при чем? Фига вы опять суетесь нам под нос с вашим "а если так?". Нет, серый "рекаст" это все равно бутлег. Если китаец отлил топаз в сером цвете, он все равно заработал на труде сумовского скульптора. Что еще?

анон эллитист

[Гость]

Ребята, вы такие смешные! Я просто не понимаю зачем платить больше, если можно больше не платить? И зеленый Сард за 90 рублей мне даром не нужен, тем более что коллекционной ценности он не имеет никакой - это не доллши берманн!

А здесь есть возможность получить новое, интересное (игра в разные скинтоны) и за меньшие деньги. Да еще и швы будут при этом нормальные. Отдавать деньги перекупщикам - это не элитизм... это по-другому называется. Тем более, что ваших элитных кукол отливают наверняка на том же заводе, едва ли не на том же конвейере. Все равно все производства за редким исключением (Доллши, которого не подделывают, к примеру) давно переведены в Китай. Я уже устала слышать про "ваши мечты", "мы выше", "играйтесь у батареи". Вы думаете сколько бутлегов на ДОА и на клабе сейчас? Не странно ли, что Хромов просто орды в последнее время как грибов после весеннего дождя? Думаю, что большинство уже уловило выгоду от таких приобретений и смеется над теми, кто продолжает отдавать деньги перекупщикам. ((

Только цветные бутлеги и нестандартные бутлеги - это панацея от покупки дешевой копии втридорога.

[Гость]

гость в 17:55, я ваших сумов, и синих и зеленых и со швами и без - в гробу видела. Мне они вообще ни под каким соусом не интересны, и более того, я не покупаю со вторички. Я люблю новое, свеженькое, в красивой коробке и белоснежных матрасиках.
Но это забавно что бутлеги теперь это "панацея" от тех же самых бутлегов, лол. Что дальше?

анон эллитист

[Гость]

Все равно все производства за редким исключением (Доллши, которого не подделывают, к примеру) давно переведены в Китай.

Во дурь! Бедный анон не нашел бутлега бермана и сделал выводы, что все фирмы, кроме долше производят в Китае. Дважды кретин советского союза.

[Гость]

Во дурь! Бедный анон не нашел бутлега бермана и сделал выводы, что все фирмы, кроме долше производят в Китае. Дважды кретин советского союза

Бедный анон внимательно просмотрел сайты фирм, руководствуясь любопытством, и обнаружил, что мистер Доллши предлагает в своей мастерской отливать чужих кукол. Вряд ли под своей мастерской мистер Доллши подразумевает бригаду китайцев с ведром в Срединном Государстве. А вот у тех же Сум качество кукол заметно ухудшилось (все помнят Сфалера качеством ниже среднего), кроме того, от них ушли художники. Думаю, что сложить дважды два для адекватного человека, которому эллитизм не застилает глаза не составит проблем. Производить в Китае дешевле чем в Корее. Весь кукольный стафф давно производят в Китае (там стоят фабрики-гиганты, которые на весь мир клепают определенные штуки), совершенно логично предположить, что для того же Сум с его чудовищными оборотами дешевле перевести свое производство на фабрику в Китае. Качество это подтверждает, а так же то, что воруют у Сума, а не у Доллстаун, Доллши, Доллмор и других корейских фирм. Даже жалкие копии Ипла пока лишь жалкие и в каких-то отдельных случаях.

Я не призываю покупать бутлеги, я предлагаю не обольщаться элитарностью и качеством. Вероятнее всего окажется, что в кукольном производстве ситуация с подделками не отличается от любого другого производства, размещенного в Китае. Не удивлюсь, если самые качественные бутлеги украдены с мастер-моделей напрямую...

[Гость]

Гость 20:48
Вполне логичны ваши выводы.
Я согласна с вами.

[Гость]

Мозг включаем, прежде чем "умное" ляпать,да? Тебе посылки с доллморовскими куклами из Китая приходят? Никто не будет платить за пересылку из страны в страну нескольких десятков килограмов куклодеталей с нехилым шансом получить большую коробку черепков - это тупо не выгодно. Тем более, если давно уже есть свое производство и литьевой пластик не намного дороже, чем в Китае. Если фирмы не предлагают сервис литья у себя на фирме - это не значит, что мастерская переехала. Китайские фирмы тоже не предлагают, че, мож они вообще кукол из воздуха делают? Воздух бесплатный.

[Гость]

сум перестал быть элитным уже давно, поэтому зажигательное обсуждение никакого отношения к элитным, просто популярных и крайне массовых кукол со всё ухудшающимся качеством в ключе "они элитарные!" неиллюзорно доставляет. это бред и попытка то ли прикупить модного и резко типа стать своим в тусовке, то ли просто стадный инстинкт
а уж попытки заказать зелёного евклаза и мечтать что он суперпупердрочибельная лимитка - это пипец, сделало мой вечер )))

[Гость]

Мозг включаем, прежде чем "умное" ляпать,да? Тебе посылки с доллморовскими куклами из Китая приходят? Никто не будет платить за пересылку из страны в страну нескольких десятков килограмов куклодеталей с нехилым шансом получить большую коробку черепков - это тупо не выгодно.

Вот я вас все к тому же призываю - включить мозг! Мне и с Лике, и с Доллмора, и вообще со всех корейских фирм посылки приходят из Кореи, но стафф производят в Китае. Никто не будет платить за пересылку жалких паричков, если их можно сделать в Корее, верно? Но, видимо, в Корее их делать невыгодно - скорее всего сказывается дороговизна рабочей силы и общая направленность корейского рынка на производство... тарам-пам-пам!.. легкого текстиля, товарищи! Не поверите, но корейцы даже производство их ненаглядного Самсунга вывезли в Китай. Поэтому не надо рассказывать про черепки и остальное. )

Я опять же, не призывать бутлеги, я просто призываю делать определенные выводы без предвзятости.

а уж попытки заказать зелёного евклаза и мечтать что он суперпупердрочибельная лимитка - это пипец, сделало мой вечер )))

Но ведь технически - это действительно лимитка. Так же как и копия, я не знаю, самого обычного Сабика, но из фарфора - это лимитка. С художественной ценностью и коллекционной можно поспорить, но тогда в принципе почти все куклы БЖД - это обычный ширпотреб коллекционная ценность которого ниже всякого уровня. Разве что какая-нибудь первая в мире БЖД производства Волкс - это да, очень дорого. Не дошли еще БЖД до уровня Барби в своей ценности для широкого круга коллекционеров. Предложите в любом салоне торговать БЖД, ни к вам отнесутся в большим недоверием и будут правы.

[Гость]

Не поверите, но корейцы даже производство их ненаглядного Самсунга вывезли в Китай. Да хоть в Антарктиду, только поставки техники будут идти к продавцу из Китая, не делая длинную петлю до Кореи. Телевизор в заводской упаковке, отправленная грузовым составом или фурой с оформлением надлежащих документов и страховки, и ящик кило на 20 с куклодеталями, трясущийся в обычной почте - немного разные вещи. Откуда и черепки. Фирма разорится на браке, пересылке, растоможке и прочем, учитывая, что куклы продаются не сотнями в месяц, это не холодильники. Далее, включаем все же мозг и начинаем думать. Вот частенько присылают детали взамен сломаных. Что, тоже сперва из Китая в Корею, а потом в матушку Россию? А что тогда альтруистам-фирмачам еще и почки свои задаром не прислать?
Недорогой стаф выгодно делать в Китае (кстати говоря, тот стаф, что в Китае производится даже на сайтах фирм отличается по ценам, а при рассмотрении и пользовании - по качеству, проверено покупкой и сравнением с дорогим) потому что он не бьется, не гробится в посылках, намного легче и его в те же 20 кг ящик можно запихнуть на пол года торговли, то есть заплатить за пересылку один раз.

[Suliveyn]

Гость 22.00
Это сумкины-то не сотнями? Да из пачками штампуют. в одной Раше наверно сумкиных больше, чем в самой Корее. Последних СО как раз штук по 50-80 делали. И сомневаюсь я, что там их тираж заранее не был пущен в производство. А доставка от Китая до Кореи это не штучный ЕМС по 100 баксов за посылку. Там перевозка другим способом осуществляется и других денег стоит. А если учесть все сроки, которые сейчас при заказах наблюдаются, то...

А по поводу кормить пиратов... Я уж лучше пиратов покормлю. Они хоть какой-то труд на отливку и организацию бизнеса затратили. А вот платить барыгам перепродажникам - это фуууу... Вот уж кто желает из пустоты денежки делать.

[Гость]

Merlock, я вас люблю за разумность.

И не понимаю почему уважаемые аноны в одном комментарии пишут про фуры для телевизоров и ЕМС для кукол. Фурами, фурами все теми же едет это безобразие. Если не фурами, то газелями. Никто не будет платить за авиаперевозку товара даже в рамках однго региона - это очень накладно. А из Китая едут не только телевизоры, но и керамика, фарфор, которые могут стоить столько же, сколько кукла и бьются намного чаще, но везут же как-то.
А детали едут отдельно как детали. Сами же писали здесь кукольники, что брака при отливке море - вот голова или рука бракованные, а ногу или попу можно пустить на запчасти. Или та же разбившаяся кукла идет на детали.

[Suliveyn]

www.3dnews.ru/offsyanka/iz-chego-sdelani-vashi-...
Вот тут интересная статья про китайскую промышленность. Не про кукол, но на примере наушников наглядно показано что и как там работает.
А если проанализировать маркетинговую политику Сума, по получается, что делать серийный заказ им очень удобно. Не зря они так активно делают ставку на лимитки. Две недели длится период заказа и сразу видно сколько и чего конкретно лить. Или лимитированный тираж как у СО тоже очень удобен. +\- поправка на брак, отказников и выпрошенных. Сумы ведь не излюбви к искусствуили простым смертным такую политику ведут. Все потому, что им выгодно. Это давно уже не штучное производство. Так что тут стоит посмотреть правде в глаза. Я не говорю,что таквсе и есть. По этому конкретному вопросуточных данных у меня нет. Но это очень похоже на правду.

[Гость]

Какую же херню про "барыг перекупщиков" вы тут пишите, товарищи аноны и Merlock. Кто тут перекупщики-то?
Вот допустим - Вася Пупкин год ебался старался, слепил нетленную куклу, и послал мастер Дольшекрафту отливаться. Получил отлитые детальки, собрал, навёл красоту и продал. Вася - барыга-перекупщик и заработанное бабло он считай у анона из кармана спиздил? Если Сум льётся в Китае, чего мы не знаем, он делает ровно то же самое.
И действительно, хватит уже пытаться оправдаться перед сообществом, господа бутлегофилы. Сообщество никогда вас не примет. Тех, кто попадается с бутлегом мгновенно обливают помоями, и ни один бутлегофил от этого не застрахован. Всё тайное, как говорится, рано или поздно становится явным.

Что до Хромов, имя которым легион, их изначально накупили более 9000, к тому же у каждого было по 2 головы. Всё вокруг было в Хромах задолго до популяризации темы бутлегов.

[Suliveyn]

Гость Для справки: барыга-перекупщик это тот, кто свежекупленную лимитку минимум раза в 2 дороже продает. И изначально заказывает чтобы потом продать дороже. Бизнес как бизнес, но я таких людей не уважаю. А вчера вообще наблюдался атракцион неслыханной жадности: за 15 000 продавали куклу, которую мы с тем же набором (подарочным от фирмы кстати) недели месяц назад заказали за 7400 (и это как раз официальная цена самой фирмы, а продаваемая кукла ни разу не лимитка). Вот как такое назвать? Мне со вторички из Австралии считая доставку женщина от АоД обошлась в 8 450 с силиконовыми глазами, париком и красивейшим платьем, а тут меньше 11-12 ничего такого формата не стоит. У нас тут даже Б\У периодически продают дороже, чем новое. Это вообще нормально?
А Сум своих лимиток не по году делает. Тут тоже наглядно вижно серийное производство.
А помоями в БЖД-сообществе обливают вообще кого попало. Так что не показатель. Чтобы не быть облитым есть единственная страховка: не светиться вообще нигде и ни с чем.

[Гость]

Merlock, то есть всё это обсуждение на многабукав про "Сум вообще льётся в Китае, нет в Корее, нет в Китае", "А какая разница, если бутлег может с того же конвейера", подсчётами цен и способов пересылки отлитых кукол из Китая в Корею и прочее, без единого упоминания вторички, было к вопросу цен на вторичке? Окееей, это, видимо, была женская логика, анон её никогда не понимал.

Если всё же поговорить о том, кто что почём перепродаёт - личное дело каждого, вас покупать никто не обязывает. Смело можете поржать над Сардом за 90 штук, пойти купить у Сума Дию и поставить на любые подходящие МД копыта, благо их сейчас хоть жопой ешь. Не нравятся цены на нашей вторичке - есть ДоА и аукционы, идите наслаждайтесь. Ни одна фирма сейчас вроде не запрещает перепродажу своих кукол.

При этом при покупке со вторички вы воров не поощряете, а при покупке бутлега - поощряете. О чём тут спорить вообще?

[Suliveyn]

Гость Слив засчитан. Разговор о китайской промышленности был к тому, что многое продают совсем не за те деньги, которых этот товар мог бы стоить. Речь не о вторичке.
А о вторичке речь в контексте кого поощрять, бутлегеров или барыг. Так вот мне как-то бутлегеры симпатичнее, чем барыги. И что характерно: покупай хоть у бутлегеров, хоть у барыг - автор все равно ничего не теряет потому, что сама фирма уже сняла этот товар с продажи. Для автора это уже отработанный материал. Болванка свое дело сделала и ее выкинули\списали\сложили в чулан. А кто-то взял это вот ненужное отработанное и начал использовать в личных целях. Ну и пусть.

[Гость]

Merlock я поняла, у Вас больше ничего не покупаю. Вы вот в такое "больше никому не нужное" вложитесь, а как надоест - выбросите или продадите как "родную"?
Речь не только и не столько о том, кто кому больше не нужен, кто купил себе, играется и рад что сэкономил - молодец, играйся, как наиграешься не забюудь вынести в мусорку. Речь о том, что бутлег - инструмент наёбки ближнего своего на вторичке.
Плюс многих интересуют родные куклы по принципиальным соображениям. Если бутлег стоит 5 тыщ а родныя кукла на вторичке 60, не факт что я куплю у перекупщика, скорей всего я поищу нормальное предложение. Но китайский контрафакт я не возьму если он даже сто рублей будет стоить. Я принципиально хочу родную игрушку, потому что она мне в частности для почёса ЧСВ - воооот чего у меня есть, моя прелессссть. Такая мотивация Вам понятна?

[Suliveyn]

Гость А я ничего и не продаю ))) И даже не планирую. И что вдвойне обидно: у меня нет ни одного бутлега и на бутлежное соо меня так и не пустили (( И еще беда: у меня дома нет батареи Т_Т
А вот логика про поиграться и продать как настоящее меня очень умиляет. Покупать копию (зная, что она копия и оценивая последствия) не то же самое, что продавать копию под видом оригинала. Обманываться самому не то же самое что обманывать других. Вторичка вообще вся на доверии построена. Вот я перевожу денежки кому-то там через Сбербанк простым переводом. Откуда мне знать наверняка, что мне вообще что-то вышлют за эти деньги? Есть 1000 и 1 способ обмануть человека на вторичке. Для этого совсем не нужно заморачиваться с бутлегом.

[Rainy I-Chi]

Merlock,

оффтоп

вас туда тоже не пустили? **трагично вздыхает**

[Suliveyn]

Rainy I-Chi

он же

неа Т_Т уж меня-то за что?...

[Rainy I-Chi]

Merlock,

опять

я тоже не поняла, за что меня так - вроде и в связях порочащих замечена не была, и бутлег купить желание высказывала (правда, не с целью поиграться, надо признать) - и все равно пинком обратно отправили(( А так ведь интересно, что там творится!!!

[Гость]

Гость Слив засчитан. Разговор о китайской промышленности был к тому, что многое продают совсем не за те деньги, которых этот товар мог бы стоить. Речь не о вторичке.

Какой слив, дорогуша, вы о чём?
Сначала "это мы про барыг на вторичке", потом "это мы не про вторичку вовсе", ну определитесь уже, а? А то анон не может уследить за полётом вашей мысли.
Так значит Вася Пупкин, который хочет не только материал отбить, но и за свою работу бабушек получить (а работу он может оценивать во сколько его душе угодно), и оплатить труд Маши Ивановой, которая ему сайт поддерживает и так далее - барыга или как?
Конкретно покупая зелёного Сарда вы крадёте у Сума, который продолжает продавать Lb. - покупайте и красьте на здоровье.
Даже если бутлег распроданной лимитки не приносит производителю убытка, он всё равно не становится менее краденной интеллектуальной собственностью. И барыга со вторички ничуть не хуже бутлегеров - и те и другие получают бабки нихуя не сделав. Но барыга при этом хотя бы не ворует.

[Гость]

В сообщество у батареи вас не пускают, потому что ссут быть раскрытыми. Нервное это занятие, быть бутлеговладельцем, начинаю думать, что оно не стоит экономии.

[Гость]

В сообщество у батареи вас не пускают, потому что ссут быть раскрытыми.

нет... всех же давно раскрыли )

[Suliveyn]

Гость 21:09
И опять же слив засчитан. Читайте дискуссию внимательно и не стоит искать двойной смысл в словах.
А материал+за работу+обслуживание - это как раз себестоимость. И вот эта себестоимость дяже "лицензионных" кукол очень далека от того, что некоторые себе представляют, руководствуясь российскими реалиями. Экономика Китая такая волшебная... Почему Китая - смотрим обсуждение выше.
Покупая зеленого Сарда я ничего не краду у Сума потому, что Сум не продает зеленого сарда. И никогда не продавал, и врядли будет. Так что финансово я Суму все равно не клиент.
А ваш Сард вообще одно сплошное надувательство имхо. Я не ценитель, я разницы между ним и Дией не вижу вообще. И ничего так подделки Сарда при помощи "лицензионной" куклы той же компании? Что ж Сум себя так подставляет? Вот я не спец, кто-то другой не спец - купит на вторичке "лицензионного" Дию под видом Сарда. Это нормально?
Барыги со вторички может ничего и не воруют, но они и ничего вообще не делают за деньги, которые хотят получить. А кетайцы хоть затрачиваются на организацию производства. Очень даже благородная миссия: делать красивые вещи доступными для широких масс. А тут еще предоставляется такой хороший набор возможностей для кастома. и мне религия не позволяет платить 30штук за то, что больше 17 не стоит.

[Гость]

Гость в 22:21, кого - всех? Анон всё пропустил, просветите, пожалуйста.

[Гость]

Merlock, посмотрите значение слова "слив" в словаре, чтоли, а то анону за вас уж второй раз стыдно.
Насчёт себестоимости - вы, я полагаю, специалист в вопросе? Предъявите калькуляцию всех расходов сума на производства одной лимитки, анону очень интересно. А заодно - сколько, по вашему, стоит нормочас труда сферического корейского скульптора в вакууме.
Факты говорят о том, что у всех более-менее пристойных фирм куклы одного размера стоят одинаково, плюс-минут 100 баксов. Даже у исконно китайских фирм. Значит, тому есть обоснуй, не может столько контор брать примерно одну и ту же цену с потолка.
Подделка Сарда с помощью Дии это лол.
Где анон предлагал продавать Дию на копытах под видом Сарда, цитату в студию. Анон писал - хочешь Сарда купи себе Дию и поставь на копыта. Будет не то же самое, но похоже, и без аморала. Поскольку вы явно матчасть не учили, так и быть, поясню, в чём будет разница - копыта Сарда не повторялись, у Сарда острые уши и под крышкой черепа написано "Сард". По-моему это достаточно чтобы уберечь даже самого тупого нуба от покупки "подделки".
Вы малость романтизируете труд продавцов бутлега. Никакого производства они не организуют, иначе бутлеги столько не стоили бы. Бутлегеры в основном - либо рабочие тех же фабрик, либо мелкие куклофирмы, которые своими уродцами достаточно юаней заработать не могут, вот и приторговывают чужим налево. Единственная затрата тут - купить оригинал, а потом стричь бабло. В этом их единственная "благородная" миссия.
Барыга делает то же самое - покупает оригинал, вкладывая при этом свои кровные денежки и дожидаясь, пока его пришлют, и хочет получить за это процент. В банке тоже за это проценты платят, и никто вроде пока сберкнижки аморальными не называл. При этом барыга рискует попасть на бабки, не сумев продать купленное. Вон Гортхауэр свою лошадь уже сколько продаёт, и всё никак. Бутлегер не рискует ничем.
А что до краж- ну раз Суму никакого вреда, напишите им, спросите разрешения отлить себе зелёного Сарда. Это банальная вежливость - спросить у автора разрешения попользоваться его собственность, не?

[Гость]

Гость 08:00
иди в предыдущие ликсы)

[Гость]

Гость в 0-26, все время то вы всех в незнании и кретинизме обвиняете. У кого что болит, тот о том и говорит, ну право слово. Ни на какие доводы по поводу штамповки сумов на китайском заводе в защиту ваших ненаглядных вы не смогли привести. А теперь бредите Дией на копытах.

Во-первых, Сард и Дия - это одно и тоже. Только ярый фанат может там уследить неуловимые взгляду нормального человека различия. А их там меньше, чем у спящих кукол с их бодроствующими аналогами. Стыдоба, сум ворует сам у себя. Вообще, они постоянно воруют сами у себя и у всех подряд. Даже мехаангельские тетки украдены у Джоли и Турман.

Во-вторых, вы путаете производство и накрутку бабла на пустом месте. Меня вообще ужасно интересует, как отнеслись бы налоговые органы и таможня ко всем этим Берманнам за тысячи долларов чья ценность не указана, не подтверждена, а бабло идет без отчислений в карман рьяных торгашей. Посадить бы одного такого красавца-барыгу и весь маркетплейс быстро бы сдулся. Бутлегеры действительно производят, насыщают рынок уже отработанными молдами в которых не заинтересовано производство и продают за весьма умеренные деньги. Учитывая, что скинтон часто совпадает с сумовским, вероятно, и льют они из того же ведра. )

В общем, выключайте фанатизм и включайте голову! Не сотвори себе кумира, уважаемый анон -ты же анон, в конце-концов, циник и пройдоха. Вот и оправдывай свое звание!

P.S. По вашей логике, только не смейтесь - реклама повязушек и пошивушек на Сарде или Сабике тоже требует разрешения. Вы используете молд не в игровых целях. Вообще... ну бред, как надоело слышать этот бред - защита прав правообладателя - это дело рук самого правообладателя, а не дураков-покупателей, которые не знают как в реальности обстоят дела (может быть, у сума договор с китайцами - мол, воруйте сколько хотите, но нам продавайте кукол по стоимости затраченного на партию материала + доставка), но лезут-лезут грудью из России защищать корейцев. И смех, и грех. А бутлеги будут только рости в количествах, мне кажется, и на ДОА, и у нас. Народ почувствовал выгоду и рад ей воспользоваться.

[Гость]

гость в 13:42,
и почему же вы, такие уверенные в своей правоте, в том что пошла фирма в попу кому этот скульптор сдался, в том что Право Имеете, и А Скульптору До Фени, и что мы, эллитисты хреновы, только страдаем фигней, почему же вы так старательно прячите личики? Почему не можете открыто заявить что вот он я и я считаю что бутлег это гуд?

[Гость]

Гость в 13-57, потому что это анонимное сообщество, не поверите. И смысл не в моем лице, а в моих словах.

[Гость]

И смысл не в моем лице, а в моих словах.

+1

[Гость]

гость в 14:36, я не про данное сообщество, лол xD я про то что вот вы знаете кого-нибудь кто бы открыто написал что его кукла бутлег? Вот вы говорите что дофига сейчас людей с бутлегами, но они почему-то все отмалчиваются и прячутся, хотя, по-вашему, никто вашими действиями не ущемлен, вы право имеете, а кто покупает оригинал - идиоты кому денег деть некуда?

[Гость]

Я знаю девушку, которая открыто написала что ее хром-бутлег =D ... даже двоих)
Имён называть не буду)

[Гость]

Я знаю девушку, которая открыто написала что ее хром-бутлег =D ... даже двоих) Имён называть не буду)

Это вин, я считаю

[Гость]

Гость 15:15
а зачем? пусть сами придут и представятся

[Suliveyn]

Гость 10:26
Размышления и статьи про работу китайской промышленности были выше. А разницу по ценам на различные продукты можно наглядно увидиеть на е-бей, таобао или распродажном сайте. Цветочки-заколочки в розницу там стоят по 0.5 бакса, у нас в ближайших магазинах точно такие же уже по 150. А цены одинаковые у фирм не потому, что себестоимость ее диктует. Никому не выгодно продавать дешевле, если можно продать дороже. Если производитель найдет способ уменьшить себестоимость, то он не кинется понижать цену на производимый товар. С чего бы? Цена формируется при учете многих факторов и немаловажный из них - соотношение цен на рынке.
Сарда вообще еще СО выпускали. Так вот эти СО от Дий не отличимы. И под крышкой у них, как говорят, ничего не написано. Наличие фейри-частей опционально и многим они не нужны, поэтому тут разговор за человеческую версию или даже за йорик.
А вы малость романтизируете скульпторов, которые работают на работе за деньги.
Нифиговый такой процент барыга-перепродажник получает. 70-100% чистой прибыли. У Сбербанка процент по кредиту 19% годовых (там есть варианты, но на моей кредитке именно такие условия). А на сберкнижках, чтоб вы знали, денежки наоборот растут.
Судьба того коня меня огорчает неимоверно Кто бы знал с какой печалью я каждый раз на него смотрю в избранном... Но, к сожалению, мне не нужен конь. Да и сумам писать не про кого... Я не ценитель их.

[Гость]

А что за конь, покажите?
Мипопроходящий, в спор не встревающий