09:38 

shtuchka_o
ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Пишет Гость:
20.10.2018 в 09:34


У меня пригорает. Я люблю экспериментировать со стилями, часто делаю заказы у разных мастеров, если вижу, что они делают примерно в том же духе, что мне надо, так что теоретически могут сделать, даже если и не делали ранее. Но! Мне надоело, что мои вещи выходят кривыми-косыми, я оплачиваю материалы для пробной версии, потом, после обсуждения, мастер устраняет недостатки в финальном изделии, я оплачиваю свой нестандартный заказ с учетом всех материалов и того, что мастер делает это впервые.
А потом мастер запускает линейку моей модели в открытую продажу. И вещи, которые мастер предлагает, внезапно на порядок красивее и аккуратнее, чем мой финальный вариант. Оказывается, можно было и украсить, и материалы получше выбрать (у меня ткань выбирала и покупала тоже мастер), и аккуратнее сделать... И все это по цене ниже моей. Но я-то уже потратилась на свое изделие, лишних 2-3-5 тысяч нет, чтобы купить новое, да и мое изделие в целом ничего так, добротное, нитки не рассыпаются... Просто топорная работа. И когда теперь знаешь, что можно было лучше, но не тебе, когда ставишь свою куклу в аутфите инд.заказа рядом с куклой в аутфите, который отшила мастер следующим после моего, и своя кукла выглядит антирекламой мастера... Обидно. Вдвойне обидно, когда после этого пишут в комментах, что неудачный повтор стиля мастера N, лучше закажите у нее, если не умеете сами (у нее же и заказывала!).

URL комментария

@темы: А как у вас?, Бесит, Мастера, Мнения, Продажи и покупки

Комментарии
2018-10-22 в 10:52 

А я вот жду когда мои идеи мастер начнет воплощать в продажу, т.к. дальше обсуждений и моих картинок дело не продвинулось, сначала напоминала, теперь забила, уже как 6 месяцев прошло

URL
2018-10-22 в 11:00 

Я явно не тот мастер, но на днях думала про это все вот. Что имею сказать... Когда первый раз шьешь, как бы ни убивался, это все равно первый раз, черт возьми. Потом уже приходит в голову, что тут можно лучше. И тут ткань заменить. И карман присобачить не так, а эдак. И да, последующие изделия лучше первого...
По-всякому пыталась. Уже закладываю пару недель-месяц на обдумывание нового изделия, во время которых приходят в голову оптимальные пути решения. И все равно постфактум что-то да осенит...

Но я беру за первую вещь заведомо прилично дешевле, потому что она первая. Да, с первой вещью намного больше возни, чем с последующими, но с учетом того, что это первый раз, и еще не отлажено...

URL
2018-10-22 в 11:26 

Ай фил ё пейн, бро ;-)
у меня периодически случается такое, что я тоже заказываю мастеру то, что он раньше никогда не делал, и он пробует, делает, не топорно, правда, ни разу никто топорной работы не сдал, но! начиная с моего заказа мастер понимает что "йа могу" - и прямо прописывает в своей теме что "вот могу и такое" - и начинает фигачить заказ за заказом то, что без меня бы и не придумал мастрячить - и уже прямо со второй работы я вижу что качество работы намного выше чем у моего изделия (в принципе, объективно это объяснимо - на мне только тренировался и руку набивал, а за следующие вещи брался уже с уверенностью в своих силах и зная подводные камни)
ну и да, никто за "первое изделие" с меня дешевле не брал, но было что мне говорили "ну я попробую, если вам не понравится результат, можете не выкупать изделие"

URL
2018-10-22 в 11:38 

дальше обсуждений и моих картинок дело не продвинулось
+1. У меня такое бывало, причем и материалы лежат, уже купленные, и фурнитура, но вот мастер никак. Говорит, в голове пока изделие сложить не может, не дается. И никуда не денешься, только ждать. Вообще в итоге замкнутый круг: кто умеет делать или уже делал похожие вещи, или френдс-онли, или просто уже давно не берет заказов. А кто теоретически может, но еще не делал, те или заламывают реально бешеный ценник (один заказ мне вышло дешевле заказать у корейского мастера!) за инд.заказ, или затягивают донельзя, потому что в нестандартных вещах мозги приходится ломать всерьез. Иногда все это совмещают(((

Но я беру за первую вещь заведомо прилично дешевле
*гладит анона*

"ну я попробую, если вам не понравится результат, можете не выкупать изделие"
А вот это, имхо, уже кокетство со стороны мастера. Офигеть выбор: остаться с более-менее нужным изделием или вообще ни с чем, кроме как с выжранным обсуждениями с мастером мозгом, и быть вынужденным начинать все заново, с поиска другого мастера.

URL
2018-10-22 в 11:39 

Меня бы тоже бомбануло от подобного, но мне кажется от этого не скрыться. Такая же ситуация может и между мастерами произойти, когда они видят чужую задумку, она их "вдохновила", добавили пару штрихов и выкатывают на всеобщее восхищение, вроде бы тоже самое, но не копия же!

URL
2018-10-22 в 11:54 

Ни разу не видела мастера, который делал первое изделие дешевле. Наоборот все гнули цену.
гость в 11-00 ты как Дед Мороз, я в тебя не верю, но ты же существуешь XD

URL
2018-10-22 в 11:54 

А потом мастер запускает линейку моей модели в открытую продажу.

А заранее оговорить что ты не хочешь видеть линейку ТВОЕЙ модели в поточном производстве?

URL
2018-10-22 в 12:03 

А заранее оговорить что ты не хочешь видеть линейку ТВОЕЙ модели в поточном производстве?
Не работает. Мастер улучшит, доработает, убавит здесь, добавит там, сделает в белом цвете, из другого материала - и фиг ты что докажешь, как, впрочем, и при любом плагиате.

URL
2018-10-22 в 12:06 

Ни разу не видела мастера, который делал первое изделие дешевле. Наоборот все гнули цену.
гость в 11-00 ты как Дед Мороз, я в тебя не верю, но ты же существуешь XD

я уже сама усомнилась в своем существовании )) но на самом деле часто мне кажется, что я дура. Когда сначала поставишь на сложную новую вещь скромную цену, она же может получиться не идеально, а потом долбаешься с ней три дня, все проклянешь и думаешь - лучше бы старое шила по накатанной.

А заранее оговорить что ты не хочешь видеть линейку ТВОЕЙ модели в поточном производстве?
Вот кстати. Я часто ставлю цену на первую вещь ниже именно из-за идеи. Сама бы я такое не попробовала, модель может взлететь, спасибо, дорогой клиент, и это спасибо выражается в скидке. Если же вещь предполагается единственной, или она очень специфическая - считаю, что цена выше обычной оправдана (ломать голову над сложным заказом на один раз - тоже денег стоит). Но надо предупреждать. Если клиент не предупредил, что вещь должна быть уникальной, по умолчанию она идет на поток.

URL
2018-10-22 в 12:24 

А вообще нормально договориться с мастером, что изделие должно быть без повторов или цена сразу вырастет х2?
Тема грустная.

URL
2018-10-22 в 12:37 

"ну я попробую, если вам не понравится результат, можете не выкупать изделие"
А вот это, имхо, уже кокетство со стороны мастера. Офигеть выбор: остаться с более-менее нужным изделием или вообще ни с чем, кроме как с выжранным обсуждениями с мастером мозгом, и быть вынужденным начинать все заново, с поиска другого мастера.

Есть кое-что похуже, анон. Например потратить три месяца ожиданий и десять тысяч рублёв и получить платье из тюля вместо шифона, розово-розовое вместо лососевого, с кринолином вместо шлейфа и расклешенными рукавами вместо "фонариков" :D и сшитый на фигуру фипли вместо еидки :D нет уж, каждому своё, понятное дело и мне лучше чтобы мне оставили право не выкупать, если меня не устроит "первый блин комом". :yes:

URL
2018-10-22 в 12:39 

А вообще нормально договориться с мастером, что изделие должно быть без повторов или цена сразу вырастет х2?

Зыс. Всё это мы уже обсуждали при сраче диспуте о мастерах миними и их правах на тиражирование но швеи все продолжают брать заказы, давайте еще и среди них наведем шухеру, чтобы все мастера во всех сферах вообще ушли во френдз онли

URL
2018-10-22 в 12:45 

В общем, для любого человека, делающего что-либо своими руками - это нормальный процесс развития навыков. Он делает сначала только то, что ему самому нравится, развивает, предлагает как товар. Потом у него заказывают что-то нехарактерное, что он сам может еще не скоро начал бы делать, естественно, первые пару попыток выходит не так гладко, но это фундамент нового навыка, новой работы и мастер продолжает их развивать. Потом кто-то другой заказывает еще что-то новое необычное и так далее.
Я не хочу оправдать мастера, что мол можно наплевать на заказчика и пользоваться наработками за так, просто это естественный процесс.
Что по поводу таких вот мастеров, как в посте у ТСа, они мудаки, чо уж.
Соглашусь с тем, что первый раз всегда самый сложный и конечно хочется взять соответствующую оплату. Но если ты планируешь дальше использовать полученную наработку, договорить с заказчиком. Все же без него у мастера не было бы ни наработки, ни оплаты этой наработки, ставшей основой для будущего успешного производства похожих моделей.
Можно найти много вариантов, которые бы устроили обоих - и мастера и заказчика.
Во-первых, просто сразу договориться, что модель может быть использована потом. Если заказчик не согласен - ищет другого мастера. Если согласен - просит скидку. Или скидку на второй заказ. Или еще что, тут может зависеть от целей и желаний как заказчика, так и мастера. Если модель по индивидуальному эскизу заказчика, тут уж совсем другой разговор и наверняка заказчик будет очень не рад, если его дизайн будет использоваться мастером, как свой продукт. Тогда надо договариваться на единичное изготовление, но и цена будет на порядок выше.

URL
2018-10-22 в 12:46 

Гость, как будто они без нас не ушли туда, анон... На клабе уже и так остались или середнячки, клепающие строго в своей нише, или новички, которые могут типа все, вопрос в том, как.

URL
2018-10-22 в 13:10 

Гость, как будто они без нас не ушли туда, анон... На клабе уже и так остались или середнячки, клепающие строго в своей нише, или новички, которые могут типа все, вопрос в том, как.
Да вот я так думаю, не на ровном месте и не из цветочных садов с у-ня-ня клиентурой они уходят. А именно по следам вот таких тем и обсуждений. Ну, или после "приятных взаимоотношений" с определенными клиентами, всю степень счастья от обращения к нему которых негодник-мастер ниаценил.

URL
2018-10-22 в 14:07 

Что мешает ТС везде и всюду к фото с костюмом работы мастера писать выделенным шрифтом: костюм мастера N. Чтобы у комментаторов не было вопросов. Проставляй везде тэги, ТС, ссылку на мастера и пиши его имя. Думаю, мастеру будет не слишком приятно, если с его хорошими работами по поиску будет и его не самые удачные творения вываливаться.
Как мастер: да, если я сшил интересную вещь, какой не шил раньше, мне захочется использовать полученный опыт и сделанные выкройки. Если уж я так делаю, стараюсь изменить вещь если не до неузнаваемости, то хотя бы не так, чтобы было прямое цитирование. Беру другой материал, изменяю детали. Был случай, когда напрямую спрашивал у заказчика, могу ли я пользоваться теми фото, которые он прислал в качестве идеи. При этом заказчик претендовать на авторство модели может лишь в том случае, если он её нарисовал. У меня такой оригинал был только один.
Потому что, чаще всего, в качестве образца для пошива присылаются фото работ модельеров, или из модных журналов, найденные в интернете. Т.е, заказчик никак не может претендовать на то, что это ЕГО идея. Это не его идея, он её нашел, идея чужая. С таким же успехом мастер и сам мог найти эту же картинку. Если не этот мастер, так другой. Поэтому мастер может смело использовать присланные заказчиком фото, всего лишь найдя автора первоисточника, и его указывая в качестве источника вдохновения.

URL
2018-10-22 в 14:22 

У меня такое было с одним известным паричкоделом. Заказала я ей парик которых она раньше не делала. Да и никто не делал. Ничего навороченного, просто стрижка и довольно простая, но это было в стародавние времена когда козу вообще кажется не стригли и было ее мало и дорого. Отстояла в очереди год, получила парик по выросшей цене и не того размера в итоге, но не это было обидно, а то, что такая стрижка моментально была пущена на поток как только появилась в портфолио паричкодела.

URL
2018-10-22 в 15:09 

Прекрасно понимаю тебя, ТС. Если бы я был таким клиентом, у меня тоже адово пригорало бы. Но я мастер и свои хотелки воплощаю сам.

Реально такова жизнь, ты сам всё понимаешь. Выходит, что мастер об твой заказ за твои деньги поучился и дальше у него выходит проще, быстрее и качественнее. С другой стороны, у тебя эта вещь появилась первой. Тут неоднократно писали про истерики клиентов на тему права первой ночи - так вот надо было бегать и везде орать: смотрите, какая у меня уникальная штука, мастер NN мне сделал! Тогда ты получил бы свой профит. А так ты сидел у батареи, мастера не пиарил, вещь получил согласно договоренностей - по человечески конечно очень обидно, а с точки зрения бизнеса не подкопаешься.

Ну короче на будущее тем, кто желает уникальных штук, советую оговаривать, что такая штука будет только у вас (готовьтесь к удвоенному ценнику и долгоим поискам мастера), а остальным - предлагайте мастеру активный пиар новой шняги и просите за него скидку.

URL
2018-10-22 в 15:30 

по человечески конечно очень обидно, а с точки зрения бизнеса не подкопаешься.
Это ты исключаешь случаи, когда вещь еще до заказчика не доехала, потому что сложные вещи шьются обычно не одиночно, и если пробился к мастеру, то заказываешь несколько хотелок, а на фото из галереи мастера уже слетелись следующие заказчики. У меня такое неоднократно было, когда я вещь получаю по почте вместе со всем заказом, а у мастера в продажной теме уже три-пять заказчиков с восторгами сплясали.

URL
2018-10-22 в 18:16 

15:30, мда, ситуация.
Нет, у меня и одиночные заказы такого типа бывали. Правда, после них обычно было "большеникагда" с моей стороны, потому что сколько ни оптимизируй, а цену надо вдвое поднимать)) Это специфика того, что именно у меня заказывают.

URL
2018-10-22 в 18:52 

"большеникагда"
+1
Тоже так частенько бывает после пошива под заказ. Мне на самом деле проще и быстрее шить по уже обкатанным выкройкам. Но все хотят необычного и это необычное порой даётся с большим трудом. Несколько раз пожалеешь что взял заказ или что за такое мозгоизнасилование нужно было больше брать. Но цены заказчику уже названы и поднимать их я не имею права. На деле же я бы нашил уже 10 кофт + 10 штанов за это время и не парясь продал.

URL
2018-10-22 в 18:53 

А поясните для тех кто далек от темы. Ведь самое сложное в шитье - это сделать выйройку чоб красиво сидело по фигуре? У вас там минифишки или иплицы одинаковые что мастер один раз по вашей тушке отрисовал, а потом строчит копии сотнями? Ведь если он каждый раз под новое тело подгоняет это такая же работа, не совсем с нуля, но и далеко не готовенькое. Или речь про лосины или худи безразмерные?

URL
2018-10-22 в 18:58 

В 18:22
Бывает заказывают хитровы*банные наряды, которые даже по знакомой кукольной фигуре запаришься сажать. Так что нет, сложность не только в выкройке.
И поэтому соглашусь с предыдущим комментарием, что есть заказы за которые озвучишь цену, а потом выплывают кучи подводных камней и вся работа получается намного сложнее, чем ожидалось

URL
2018-10-22 в 18:59 

ответ анону выше анону в 18:53, очепятка во времени)

URL
2018-10-22 в 21:39 

Бывает заказывают хитровы*банные наряды, которые даже по знакомой кукольной фигуре запаришься сажать. Так что нет, сложность не только в выкройке.

я думаю, анон имел в виду другое. Что хитрую модель потом пускают в тираж, то есть она изначально делалась по какому-то популярному телу. Потому что смысл пускать в тираж аутфит на какое-нибудь редкое замудренное тело.
Мое предположение, что дело не столько в теле, выкройку потом как раз могли перестроить на другое, а, например, в некоей идее типа покроя юбки.
Плюсану к совету везде отмечать мастера. Большими буквами. Ибо нехуй.

URL
2018-10-22 в 21:44 

Как хорошо иметь нестандартных угробищ и странные запросы!:alles:

URL
2018-10-22 в 21:47 

Только будешь ограничен мастерами своего города, или тело будет вечно кочевать по стране, где на него будут шить то одну вещь, то другую. Или кукла всю жизнь будет сидеть в одном и том же, потому что нафиг такой геморрой.
*владелец нестандартного угробища и любитель странных запросов*

URL
2018-10-22 в 21:50 

*владелец нестандартного угробища и любитель странных запросов*

Не я такой, анонче, жизнь такая. Так получилось, что под мои запросы только угробища подходят. Конечно, классно иметь иплицу или минифишечку и покупать них готовое, но они моим закидонам не в кассу.

URL
2018-10-22 в 21:51 

Так получилось, что под мои запросы только угробища подходят
Тогда - :friend: коллега! Под мои тоже)))

URL
2018-10-22 в 22:38 

я думаю, анон имел в виду другое. Что хитрую модель потом пускают в тираж, то есть она изначально делалась по какому-то популярному телу. Потому что смысл пускать в тираж аутфит на какое-нибудь редкое замудренное тело.
Мое предположение, что дело не столько в теле, выкройку потом как раз могли перестроить на другое, а, например, в некоей идее типа покроя юбки.

Да, ты правильно понял о чем я.
Спасибо за пояснение!

URL
2018-10-23 в 09:47 

Мне шили по моим запросам одежду на куклу и потом как минимум добавляли в портфолио под заказ и знаю, что заказы были. Мне наоборот даже было приятно и касательно цены — вещи выходили чуть, но дешевле, чем их продавали позже. О цене договаривались перед началом работы естественно, даже. Во моме6т ко7ла уен3 пришлось поднять, так как материала ушло значительно больше. Но все равно потом эти вещи дороже продавались, чем обошлись мне.

URL
2018-10-23 в 09:49 

Даже был момент, когда цену пришлось поднять - расшифровка абракадабры

URL
2018-10-23 в 09:59 

И ещё много плюшек от мастера получила, пока с ним сотрудничала как уже постоянный клиент — от скидок (от символических до очень крутых на закрытых распродажах) на одежду, порой беслатную доставку, до одёжных бонусов в подарок просто так и приятное общение. Крутота была короче. Самое интересное, что мастер наш российский, ахреннено шьет, магазин у него конфетка, но бизнес только с иностранцами прет. Шьёт кэжал спорт и романтик, средне—дорого по цене, для России, но качество обалденное и оно того стоит точно. Фактически я была единственным (с ее слов) клиентом здесь.
Анон в 9-47 и 9-49

URL
2018-10-23 в 10:11 

9:59, заинтриговала, дай ссыль, плиз

URL
2018-10-23 в 10:19 

09:59, очень заинтересовал. Что за мастер :beg::beg::beg:

URL
2018-10-23 в 10:26 

Анон, здесь писать точно не буду пароли и явки. А то обвинят в рекламе или мастеру хуже сделаю здешней рекламой. Рассекреться, в личку чиркну. Сам посмотришь и решишь надо оно тебе или нет. Но Я год деньги у того мастера спускала на кукольный шмот, за дозой кавайностм шла, как только свободные деньги появлялись)) Слезла с этой травы, когда самим хобби приелась. Кукол уже год в руки не беру или около того.

URL
2018-10-23 в 10:41 

Гость в 10:26, а можно тоже ссылку на мастера? сюда

другой оч заинтересовавшийся гость с нестандартнымм телами =/

URL
2018-10-23 в 10:57 

Ответила, но хз поможет или нет, там тела стандартные и без разнообразия по фирмоваму признаку.

URL
2018-10-23 в 11:15 

Шьёт кэжал спорт и романтик
Эх, какая жалость, что мимо.

URL
2018-10-23 в 11:19 

А можно тоже ссылку, плз? Вдруг что подойдет.

2018-10-23 в 11:30 

Можно сюда ссылочку читать дальше буду очень благодарен :kiss:

URL
2018-10-23 в 12:00 

И мне ссылку, плиз :-)почта

URL
2018-10-23 в 13:49 

Иии мнеееее :beg: читать дальше

URL
2018-10-23 в 14:25 

Всем ответила

URL
2018-10-23 в 14:35 

Спасибо ещё раз за ссыль, анон!

URL
2018-10-30 в 15:27 

вот у ТС претензии к качеству последующих вещей, которые мастер шьет на основе его идеи и инд заказа потоком, а я вот в шоке от самого факта повтора индивидуального заказа.... с каких пор чью-то идею (оплаченную, обдуманную заказчиком) стало принято пускать на поток???
я сама мастер, последнее время, правда, больше шью на мелкоформат, и тут поднимают такой вой, если повторишь что-то одно: ткань (но в другой модели), модель (но в другом цвете или с другим декором), хотя зачастую ТЗ звучит как "хочу что-то красное, чтобы ноги закрывало" и все от разработки стиля, модели, кроя, декора и тп по-сути принадлежит мне, но! нибожемой повторить хоть что-то в каком либо сочетании .... а тут...

URL
2018-10-30 в 15:38 

Да вот я так думаю, не на ровном месте и не из цветочных садов с у-ня-ня клиентурой они уходят. А именно по следам вот таких тем и обсуждений. Ну, или после "приятных взаимоотношений" с определенными клиентами, всю степень счастья от обращения к нему которых негодник-мастер ниаценил.


скажу за себя - с таким курсом лучше клепать повторы средних по трудоемкости изделий на Этси, чем терять время и силы на работу с заказчиками за меньшие деньги (в цифрах: средняя стоимость моего изделия 20$ на Этси - это очень демократичная цена для буржуев за изделия такого качества, а вот 1200 за "просто платье" для соотечественников - "креста на тебе нет" и мне реально стыдно называть такую цену нашим. вот и получается, что честнее шить для буржуев, чем в 2 раза дешевле своим)

URL
2018-10-30 в 15:40 

в 15:27 если идея принадлежит мастеру, то почему он не может пустить на поток? Исполнение в единичном экземпляре - это совсем другая стоимость.

URL
2018-10-30 в 15:50 

в 15:27 если идея принадлежит мастеру, то почему он не может пустить на поток? Исполнение в единичном экземпляре - это совсем другая стоимость.


было написано - идея обдумана и оплачена заказчиком, поэтому и не понятно с чего вдруг мастер решил пустить ее на поток
а что касается мелкоформата в моем случае - то в мелкоформате это считается дурным тоном и можно огрести х..в полную шапку даже за частичный повтор, вот и удивляет с чего вдруг в более дорогом БЖД-хобби такие лояльные нравы....
в портфолио индивидуальные заказы выкладывать - пожалуйста, но потом каждый раз приходится писать, что повтор невозможен так как это индпошив, и портфолио - лишь показатель спектра возможностей мастера

URL
2018-10-30 в 16:39 

с каких пор чью-то идею (оплаченную, обдуманную заказчиком) стало принято пускать на поток???

С тех пор, как цена за эксклюзив стала отпугивать всех покупателей, а отбивать вложенные в уникальную модель силы, деньги и время надо. И хочется, выложившись один раз, и дальше пользоваться полученными знаниями и умениями.

URL
2018-10-30 в 16:56 

И хочется, выложившись один раз, и дальше пользоваться полученными знаниями и умениями.

За счёт чужих идей, когда своих нету? Ну молодец, чо. Делаю тебе побольше таких мастеров на жизненном пути. Впрочем, ты сейчас скажешь, что всё делаешь сам, в отличие от жопоруких пиздунов с ликсиков.

URL
2018-10-30 в 16:57 

Делаю тебе

*желаю.
Хотя если встретишь такой талант, то считай, что я его тебе наворожил, засранец:3

URL
2018-10-30 в 17:28 

За счёт чужих идей, когда своих нету?

Никто не будет создавать штучное изделие на продажу "просто так", ни с того, ни с сего. Я тя удивлю, но мастера обычно держатся своего ассортимента, а штучное или выстрелит и окупится, или будет висеть месяцами в шопике, второе вероятней. Вот если уже есть один заказчик, то может быть и второй, и третий. Собственные идеи хорошо делать на собственных кукол, а для продажи надо шить то, что нужно другим, не тебе.

URL
2018-10-30 в 17:31 

Никто не будет создавать штучное изделие на продажу "просто так", ни с того, ни с сего. Я тя удивлю, но мастера обычно держатся своего ассортимента, а штучное или выстрелит и окупится, или будет висеть месяцами в шопике, второе вероятней. Вот если уже есть один заказчик, то может быть и второй, и третий. Собственные идеи хорошо делать на собственных кукол, а для продажи надо шить то, что нужно другим, не тебе.

Напоминаю, что разговор о том, что человек у мастера заказывает вещь по индивидуальному проекту, а мастер ничто сумняшеся пускает её в массы. То есть, своих идей у него нет, он чужие спиздил. Ачотакова, все кушать хотят.

URL
2018-10-30 в 18:35 

Да вы задолбали носиться со своими идеями, картиночек из интернетика накидают и считают, что все, теперь идея им принадлежит! Сами шейте тогда, раз жадность обуяла.

Я часто заказываю мебель у разных мастеров, вот там для меня экспериментальная модель стоит намного дешевле, чем она же, но для следующего клиента. Мастер набил шишек на моей модели, освоил новый процесс, дал мне скидку за новизну идеи и рекламу в свое портфолио (смотрите, я и так делать умею). Считаю, что это правильно. Если бы наши мастера делали бы так же, то и воя заказчиков про тиражирование не было. Я прав?

URL
2018-10-30 в 18:41 

Да вы задолбали носиться со своими идеями, картиночек из интернетика накидают и считают, что все, теперь идея им принадлежит! Сами шейте тогда, раз жадность обуяла.

Хитрожопые мастерицы, забаненные в гугле, ждут, когда лошары с баблом натащут им картиночек из интернетиков. Ооооокейййй

URL
2018-10-30 в 19:08 

ТС вообще-то говорит о том, что экспериментальная модель с огрехами ему обходится дороже, чем уже обкатанная модель, пущенная в производство.
Гость в 18:35, гладь своих мастеров, они молодцы. И, кмк, ты прав, так воя было бы меньше.

URL
2018-10-30 в 19:09 

Не тролли.
Картиночки из итернетиков от заказчика нужны чтобы понять что конкретно хочет этот заказчик.

URL
2018-10-30 в 20:54 

в 18:35 вот да, согласна с вами по поводу картинок
Не, я своих заказчиков уважаю, всегда ищу к ним подход, обговариваю, проговариваю по сто раз что конкретно им нужно, как должно сидеть с какими перламутровыми пуговицами все это подать. Но я не считаю, что картинка из инета, поданная в качестве идеи - это запрет на дальнейший тираж.
Всегда модели в ед. экземпляре должны обговариваться заранее, и тут уж мастер решает будет ли это заказчику стоить бОльших денег или по той же цене, у каждого своя политика в отношении инд. заказов

URL
2018-10-31 в 09:51 

Авотуминя: никогда не шлю фоточки, всегда сам рисую придуманную модель и картинку отправляю мастеру, часто ещё дополнительные подробности отдельно прорисовываю.
За все время в хобби один (!) мастер (кстати бывший мелкоформатник) спросил, не против ли я, если он пустит понравившуюся модель на поток.
Остальные - кококо, посмотрите какой шикарный креативный заказ мне привалил! Что? Заказать такое же? Конечно, дорогие клиенты!
Хоть бы блядь упоминали, что по предоставленному заказчиком эскизу.

URL
2018-10-31 в 11:23 

Хоть бы блядь упоминали, что по предоставленному заказчиком эскизу. из мира фантастики.
Референсы подбираю всегда, но мастер делает, что сумеет, сильно упрощая при этом. Каждый раз ругаюсь с мастером и корректирую ее по возможности, чтобы не было слишком уж дешево на вид, в итоге что-то общее с исходником есть, но именно что "в целом". При этом дизайн, конечно, становится личной разработкой мастера, в очередь, в очередь все!

URL
2018-10-31 в 11:35 

Конечно, дорогие клиенты! блин, если прям такое же, как у тебя на эскизе, то я бы встала в позу "Такблеать!"

URL
2018-10-31 в 11:42 

А оговорить, что вот моя личная разработка, на поток не пускать? Я против.
Ну говорите же вы! Ну зачем потом обижаться?

URL
2018-10-31 в 12:24 

А оговорить, что вот моя личная разработка, на поток не пускать? Я против.
Ну говорите же вы! Ну зачем потом обижаться?

Затем, что вещь, которую я могу сшить только один раз, будет дороже. Но заказчики хотят, чтобы и идея была только их, и чтобы цена такая же, как за поток, а желательно еще и ниже, за представленный креатифф, на котором безрукий мастер будет учиться новому.
Это то, что я увидел в этом треде.
И честно - смешно, реально смешно, что вы, дорогие заказчики, считаете свои идеи охренеть какими новыми и оригинальными. Нет. В 99% случаев это все те же модельки из интернета, уже многократно сшитые до вас.

URL
2018-10-31 в 13:02 

В 99% случаев это все те же модельки из интернета, уже многократно сшитые до вас.
Анон, за стандартными модельками из интернета большинство ходит все же на сайты фирм, сейчас почти весь масс-маркет представлен если не у фирм, то на Али и Таобао.
К швеям ходят, когда нужно что-то отличающееся от массовки, и это по умолчанию инд.пошив.

URL
2018-10-31 в 13:10 

А оговорить, что вот моя личная разработка, на поток не пускать? Я против.
Ну говорите же вы! Ну зачем потом обижаться?

Я довольно неконфликтный анон, не люблю сраться и вообще спорить. По поводу цены кстати тоже ни разу не пытался торговаться, сколько просили - столько и платил.
Алсо мне кажется, что в случае с рисованным эскизом немножко очевидно, что я его и разрабатывал? Что мешает мастеру спросить, можно ли использовать его в дальнейшем?
Я бы даже не отказал, что характерно, максимум попросил бы не делать в точно таком же цвете.

URL
2018-10-31 в 13:12 

Анон, за стандартными модельками из интернета большинство ходит все же на сайты фирм, сейчас почти весь масс-маркет представлен если не у фирм, то на Али и Таобао.
К швеям ходят, когда нужно что-то отличающееся от массовки, и это по умолчанию инд.пошив.

This. Если я хочу стандартную шмотку, я лучше куплю готовую.

URL
2018-10-31 в 13:22 

что в случае с рисованным эскизом немножко очевидно - другие люди не обязаны быть телепатами и угадывать, что для тебя очевидно. Ну я же не призываю сразу ругаться и конфликтовать. Скажи вежливо. Поверь, всегда более неприятно прочесть на ликсах. Ты озвучиваешь свои ожидания, швея их учитывает и уже не обижаешься дальше.
Может для швеи очевидно, что это она разработала модель по невнятным рисункам обозначающим только направление.
У всех свой взгляд. Нужно обязательно говорить. Даже если очень неконфликтный, обязательно говори.

URL
2018-10-31 в 13:30 

Может для швеи очевидно, что это она разработала модель по невнятным рисункам обозначающим только направление.
Хорошо ты высрался, хотя в глаза не видел, какие там эскизы.

URL
2018-10-31 в 13:34 

другие люди не обязаны быть телепатами и угадывать, что для тебя очевидно
Ну не знаю, я обычно писал "я нарисовал эскиз, как я вижу это платье, вот вид спереди, вот сзади, вот сбоку, вот некоторые фрагменты отдельно, если что-то непонятно - спрашивайте, объясню словами или нарисую"
Мне кажется тут нужно быть очень тупеньким, чтобы не понять, что это мой эскиз, не?

URL
2018-10-31 в 13:52 

Хорошо ты высрался, хотя в глаза не видел, какие там эскизы.
- да не видел. Но я же говорю, о том что у каждого может быть свой взгляд на вещи. Поэтому обязательно нужно озвучить свои условия. Вот для неконфликтного анона достаточно было бы изменить цвет и материал. А в тексте заявки как раз недовольны, хотя материал был изменен. Нужно оговаривать условия на берегу, а не обижаться потом.

URL
2018-10-31 в 13:58 

Мне кажется тут нужно быть очень тупеньким, чтобы не понять, что это мой эскиз, не? - эскиз твой, на эскиз никто и не претендовал. А ты когда-нибудь пробовал шить по картинке? Я тебе скажу это сложно. Материал может не лежать так как нарисовано и прочие подводные камни.
Это не сложно, сказать заранее, как ты видишь условия сотрудничества и за что ты согласен платить деньги.

URL
2018-10-31 в 14:21 

Нужно оговаривать условия на берегу, а не обижаться потом.

А почему я прихожу к человеческой швее со своим охуенным эскизом, мне шьют, что вообще-то по ебле (если это не трикотажное платье-мешок) сложнее и дольше, чем кукольный шмот, я плачу деньги и ухожу довольная, но потом не вижу шарохающихся по городу девачек в таком же точно охуенном платье?

URL
2018-10-31 в 14:32 

Потому что у человеческих швей выше конкуренция, и как следствие они менее охуевшие.
Кукольные же очень любят пфекать на презренное русское быдло-комьюнити, но при этом вести себя как типичный представитель того самого быдла.

URL
2018-10-31 в 14:55 

Вы меня не хотите услышать.
Вот я швея. Весь мой бизнес строится на том, чтобы от меня ушел ДОВОЛЬНЫЙ клиент. Выложил фоточку, рассказал как он доволен. Остальные сделали вывод, что со мной можно работать, если что. Ну что при этом я специально стану обижать своего заказчика? Да что я псих?
Если мне заранее сказали, не повторяй не при каких условиях. Я так и сделаю ( какой будет ценник - второй вопрос. Но если условия такие, я буду их соблюдать) Если сказали, что не против повторов, но с изменением ткани и цвета - так и сделаю. Если человек ничего не сказал, значит ему все равно и я решаю по своему усмотрению.
Я верю в то, что вы как клиенты и как люди очень адекватны, но с установкой, что швея должна ваши мысли угадывать. Не нужно так. Говорите. Обязательно до начала работ, а не тогда, когда уже потрачены силы на создание потоковых вещей.
На сколько я вижу в тексте ТС, его мастер приложил усилия, чтобы не делать один в один ( изменил ткань, добавил украшений, изменил посадку изделия) но ситуацию это не спасло. Я думаю, что если бы ТС предупредил, что он против, мастер бы не пошел на кофликт специально.

URL
2018-10-31 в 15:49 

Обязательно до начала работ, а не тогда, когда уже потрачены силы на создание потоковых вещей.Я думаю, что если бы ТС предупредил, что он против, мастер бы не пошел на кофликт специально.


Да, но самой в голову не приходит, что прям вот сразу херачить потоком эту вещь - нехорошо, не надо так? Подожди хотя бы пару недель, как приедет, чтобы чувак мог похвастаться вещичкой одной на весь мир, и дать всем желающим твои координаты. А то он плохой, а ты такая прям недогадливая, просто жуть, что чел может обидеться, если заказал первым он, а покажет шмотку первой твоя подружка Маня из соседнего подъезда, которой идти до тебя 5 минут, пока его посылка застряла где-то в Хуево-Кукуево.

URL
2018-10-31 в 15:59 

опять же, говори. "Хочу показать фотку первым" - всё.
У меня были клиенты, которые просили не показывать работу в моем собственном дневнике и портфолио, пока аутфит не придет к ним и они первыми его покажут. Всегда пожалуйста.
Были и такие, которые говорили, твои фото красивые, вывешивай ты, а я у тебя перепост в свой дневник сделаю. Пока я сфоткаю, может и год пройти, не жди меня.
Тоже пожалуйста.
Не нужно обязывать других о чем-то догаываться.

URL
2018-10-31 в 16:40 

его мастер приложил усилия, чтобы не делать один в один ( изменил ткань, добавил украшений, изменил посадку изделия)

а в итоге сделал лучше и дешевле, чем для ТС, причем, судя по посту, заказ был не копеечный.
я тут шил у мастера радужный фер на мсдеху, отвалил за шесть кусков с учетом пересылки. а теперь у нее вконтактике их туева хуча на хлоечек, но уже по три тысячи.
за три я бы взял не глядя, но зафига мне еще один? все равно гложет, что я ступил и купил вдвое дороже.

URL
2018-10-31 в 17:39 

Сорян, анон, что такое "фер"?

URL
2018-10-31 в 17:55 

хренька с многослойной юбкой, самые известные феры у Dollheart
i.pinimg.com/originals/a9/85/e3/a985e309bdac4f2...

URL
2018-10-31 в 18:08 

Спасибо, анончик, буду знать

URL
2018-10-31 в 18:47 

я тут шил у мастера радужный фер - ты меня сейчас разочаровал, мы говорим о серьезных вещах. Индивидуальной работе на заказ, по эскизам. По человеческим фото. Работе с оригинальными идеями.
Я бы вообще не взялась шить фер. Это не серьезно. У меня какая-никакая, а репутация есть, чтобы вот так ... "фер", ему сто лет в обед. Неужели ничего самостоятельно придумать нельзя?
То есть ты захотел "фер" дешевле, а теперь расстроен, что можно было бы еще дешевле?
Я тебя расстрою, то что ты получил в итоге - это не "фер", это что-то вторичное по мотивам.

URL
2018-10-31 в 19:16 

Вот я швея. Весь мой бизнес строится на том, чтобы от меня ушел ДОВОЛЬНЫЙ клиент. Выложил фоточку, рассказал как он доволен. Остальные сделали вывод, что со мной можно работать, если что. Ну что при этом я специально стану обижать своего заказчика? Да что я псих?
Ну ты достаточно тупая, чтобы не понимать элементарных вещей. Например, того что у тебя покупают не товар (готовую шмотку, придуманную и сшитую тобой заранее), а услугу. И услуга эта - индивидуальный пошив.
Идея шмотки по умолчанию принадлежит клиенту, и именно ты обязана спрашивать, можно ли ее скопировать.
Не хочешь? Разрабатывай свою коллекцию одежды, чтобы люди шли покупать вещи из нее и были морально готовы, что вещь такая будет не одна.
И кстати не надо в данном случае кивать на запад, там клиенты если с таким столкнутся просто уничтожат тебя на месте.

URL
2018-10-31 в 19:40 

Ох, уж эти оборачивания на запад.

URL
2018-10-31 в 20:08 

Заказчику трудно оговорить заранее условия, но не трудно потом обижаться и писать на ликсах?
Заказчик платит не за ум швее, а за навыки шитья. Что для тебя важно, ты должен сказать. Не мастер догадаться, не само собой разумеется, а сказать.

URL
2018-10-31 в 20:33 

Заказчику трудно оговорить заранее условия, но не трудно потом обижаться и писать на ликсах?
Заказчик платит не за ум швее, а за навыки шитья. Что для тебя важно, ты должен сказать. Не мастер догадаться, не само собой разумеется, а сказать.

Лично я просто пойду к другой швее, а насчёт первой предупрежу знакомых, что мастер имеет привычку продавать дизайны клиентов под видом своего творчества.

URL
2018-10-31 в 20:39 

мастер имеет привычку продавать дизайны клиентов под видом своего творчества.
Дизайны клиентов - ах, как громко. Ну так, на минуточку, действительно оригинальный и необычный дизайн может придумать человек с хорошим художественным базисом. Среднестатистический заказчик, даже если нарисовал эскиз, оригинальный дизайн отнюдь не родил. В качестве исходников все равно так или иначе были использованы материалы из интернета. Вообще в принципе я уже очень много лет не встречал действительно оригинальных дизайнов у кукол. Все кукольники, начиная с мейков и париков и кончая шмотками - охренеть насколько вторичны. Все, что показывается - уже было в человеческой моде повторено куда большими мастерами, чем вы.
Поэтому вот эти ваши пляски с вашими "оригинальными" дизайнами - смешны.

URL
2018-10-31 в 20:46 

Ваш дизайн плохой и неоригинальный, поэтому я имею полное право его спиздить! Ведь он плохой! И неоригинальный! А у меня Репутация и Самоуважение!

URL
2018-10-31 в 23:40 

Ваш дизайн плохой и неоригинальный, поэтому я имею полное право его спиздить! Ведь он плохой! И неоригинальный! А у меня Репутация и Самоуважение!
Плохо не уметь читать. Спиздили не твой дизайн, спиздили дизайн, который ты спиздил в инете у знаменитого модельера, разрешения не спросив у правообладателя. Но ты при этом няшка, а мастер плохой.
И вот что я имею спросить: почему, когда на ликсы приносят полыхающего мастера, у которого, по его мнению, спиздили кольчугу/рога/пуговки в два ряда/шинель с красной отстрочкой, то вы всеми ликсами ржете над обиженным, и на пальцах ему объясняете, какой у него херовый дизайн, который даже и не он сам придумал. А когда у ВАС пиздят дизайн - то это сразу ваш дизайн, глубоко оригинальный, и вас обидели и в душу вам плюнули.
Ничего тебя в этой позиции не удивляет?

URL
2018-11-01 в 06:20 

Чем больше читаю этот тред, тем больше убеждаюсь, какие мерзкие люди в нашем хобби. Ну почему безрукие тупые дибилы такие жлобы? Нет денежек - вали из хобби и не мотай нервы мастерам! А то тебе разработай выкройку, купи ткани и фурнитуру, отшей все, посади на тушку да еще и не моги повторно использовать результаты своей работы. И все это по цене чуть дороже поточной вещи!
Шейте сами, в чем проблема?

URL
2018-11-01 в 09:16 

За все время в хобби один (!) мастер (кстати бывший мелкоформатник) спросил, не против ли я, если он пустит понравившуюся модель на поток.
Остальные - кококо, посмотрите какой шикарный креативный заказ мне привалил! Что? Заказать такое же? Конечно, дорогие клиенты!


вот и я об этом - в мелкоформатном соо априори не повторяют заказанные модели! там в принципе считается, что индпошив это изначально уникальная вещь, которую нельзя тиражировать. при этом напомню (я сама швея-кроссформатник), что сшить на игровую мелочь (а самая крупная из них, вы не поверите, Барби! все остальные реально еще мельче) вразы сложнее, чем на МСД, хотя бы потому что некоторые детали даже из-под лапки машинки не видно )) а тканей, которые будут вести себя как "человеческие" еще меньше и работать с ними сложнее. но при этом никто не говорит о космических ценах на разовую вещь в пошиве у этого мастера, как бы и так понятно, что будет дороже, чем поток маечек-кофточек-штанишек, но никто в нее не закладывает "уникальность"
Швея, которая сделала себе портфолио на собственных, ею разработанных моделях, ими деньги и зарабатывает, а индивидуальный сложный заказ - возможность показать скилл, а не прокачать его за чужие деньги, а потом еще и навариться на чужой идее (да, даже если фото из интернета, адаптация на куклу все равно уже уникальна и не может быть оправдана - "я вдохновился об это сам")

URL
2018-11-02 в 11:06 

вот и я об этом - в мелкоформатном соо априори не повторяют заказанные модели! там в принципе считается, что индпошив это изначально уникальная вещь, которую нельзя тиражировать.
Ну и хуйня это все. Как минимум, у нас большинство кукол - разные. А там все - штамповка, ооаки редкость, выделиться только платьем и можно. Вот и прогибают швей под такие стремные условия.
Инд заказ - это эскиз клиента, с какими-то особенными фишками, из хитровыебанной ткани. А если заказано стандартное платье футляр по популярной картинке из инета - тут я могу даже сам не тиражировать, ко мне просто может прийти другой клиент с той же картинкой. Да что там, ко мне приходили с картинкой, которая у меня у самого лежала в папке с идеями. Или с тканью для пэчворка из Леонардо - тоже охуеть эксклюзив.
При чем то сами пишут, что мастер не должен пытаться отбить все свои затраты с одного изделия, то требуют не повторять. Так что у меня все просто. эксклюзив, после которого будут уничтожены выкройки, и никогда не будет использоваться некая фишка - двойная цена. Не повторять в том же цвете, не выкладывать фото до того как вещь приедет и тп - без проблем. Не фотографировать изделие и не выкладывать в мое портфолио никогда - отказ от работы. (да, такое тоже было, потому что, видите ли, у человека фото хуже).

URL
2018-11-02 в 11:14 

Снова ты,уже и сюда принесло, на мелких что ни тред, то куча, вангую-моделистом попахивает, надышался чего так и носится как е*анашка

URL
2018-11-02 в 11:19 

Кузнец, если у тебя молот чешется - иди уже накуй чего-нибудь где-нибудь не здесь.

URL
2018-11-02 в 11:53 

а самая крупная из них, вы не поверите, Барби! все остальные реально еще мельче
Конечно, ты один кроссформатник, остальные не видели даже на картинке ни азонок, ни обитсу мелких, ни прочих кукол. И я тебя разочарую, в бжд тоже хватает мелочи, и авторки в формате 1/12, и реалики всякие, так что своим "Барби самая большая!" можешь не потрясать, не произведет впечатления.

вангую-моделистом попахивает
Ноуп, я думаю, это одна кроссформатная швейка, которой сложно рукава вшивные делать, и которой как раз в основном восхищаются бждшники, которые не в теме крутого шитья на мелкотню, типа ханон и прочих.

URL
     

BJDLeaksBranch

главная