22:58 

Walpurgisnacht
Позитивная натура для прогресса и культуры создана (c)
Пишет Гость:
30.03.2017 в 22:32


Для чего мастера общаются с "простецами"? Когда на меня вдруг подписывается какой-то мастер или оставляет комментарии, то я 1) немного удивляюсь, 2) думаю, что это для саморекламы.
Одна раскручивающаяся авторица вдруг подписалась на меня после того, как я купила авторку другого мастера. Ну очевидно, что я потенциальный покупатель. Это стратегия сетевого маркетинга "тёплый контакт". Естественно я пошла смотреть, что она такое лепит. Мне реально понравились её куклы, но цена не устроила. Потом ещё другая известная мастер зафрендила в дайри и инстаграмме, и у неё вообще такое общение позитивное, приятное, но чувствуется торгаш.
А вот недавно познакомилась с автором, которая нефига не такая, она в первую очередь человек. И работы её намного лучше, но раскручены слабо. Коммерсант и пиарщик уровня пиздец. А с сетевыми я раньше имела большой опыт общения, и "чувствую" их стиль. У них там всегда и везде торговля, никуда не ходи без каталога, пей в гостях чай не просто так, каждый человек - средство продвижения продукта.
ТС знает про свои комплексы, не надо про них) Расскажите лучше, а как у вас складывается общение?
Дорогие мастера, для чего и как вы общаетесь с простецами в хобби?

URL комментария

@темы: А как у вас?, Бждшники, Мастера, Мнения

Комментарии
2017-03-31 в 12:39 

ТС - жирный тролль. Однако, аж два мастера смогли себя узнать)) Больше душевных нет?

URL
2017-03-31 в 12:47 

Была б охота. ТС сам признался, что лузер и завидует.

URL
2017-03-31 в 14:25 

Вот оно, значит, как....
До чего же у нас ненавидят тех, кто хоть чего-нибудь добился. То есть я это и раньше знал - ну вот получил очередное подтверждение.
Нет, ТС, коммерсант - это который на тебя подписался, а назавтра, увидев, что ты не подписался в ответ, сам отписался обратно. Для этого есть сервисы специальные, чтобы подписчиков в инстаграме мониторить и видеть все активности.
А если человек подписался на тебя, периодически что-то лайкает и даже иногда комментит, то ему просто понравился твой контент. Просто. Сука. Банан.

URL
2017-03-31 в 14:35 

Художник конечно может быть голодным, но вовсе_не_должен.

И вот, с целью грамотной монетизации творчества анона занесло на всякие вконтактовые группы по сетевому маркетингу.
А там в каментах к одной из статей мастерица делилась следующей историей: продавала она букетик ландышей из полимерки, шикарный, большой, свои 100$ он стоил. И разговорилась с потенциальной покупательницей, да не просто так, по человечески, а как учили её на этих курсах, по всем канонам НЛП. Вытянула из покупательницы очень личную историю, про тоску по умершей маме, у которой всегда стояли ландиши в комнате в сезон на всех столах и сервантах. Букетик свой, естественно, продала, и вообще приобрела постоянного клиента.

Мастер крут именно как_мастер? - Крут, конечно.
Но как человек этот мастер - пидарас 80го уровня. Потому что ей посрать на чужую маму, любившую ландыши. Нахуя было душу из человека вынимать при таких раскладах?!!

Так что ТСа прекрасно понимаю.

Справедливости ради - далеко не все мастера бляди, умеющие в сетевой маркетинг ;-)

URL
2017-03-31 в 14:53 

Мастер - пидарас не в том, что вытянул из клиента личную историю. А в том, что эта история пошла гулять дальше. Не путайте теплое с мягким.

URL
2017-03-31 в 15:12 

Я в чем-то ТСа понимаю. В том смысле, что людей в нашем хобби достаточно много неприятных именно тех, кто торгует: своим крафтом (куклы/шмотки/парики и т.д.) или просто перепродажник. Из личного примера, познакомишься с кем-либо в хобби, вроде нормальный человек, а потом посмотришь, а там сплошное лицемерие (нытье и втюхивания своего крафта или кукол). И хочется уползти к батарее.
Уважаю тех, кто именно увлеченный человек и крафтит не ради продаж, а ради собственного удовольствия.

URL
2017-03-31 в 15:32 

но понятно же, что это комплимент автору был.
идите-ка вы все в жопу с такими комплиментами...

Не мастер, не делаю на заказ, ни на кого не подписываюсь, но реально уже охренел народец слегонца...

Надеюсь, ТС, от тебя все "откомплименченные" отписались и ты уже счастлив...

URL
2017-03-31 в 15:44 

До чего же у нас ненавидят тех, кто хоть чего-нибудь добился.

:facepalm3:

За каким хером добиваться ЭТОГО? Описанного ТСом?

И чему тут завидовать? Все как-то себе на хлеб зарабатывают, и ТС наверняка где-то работает. Завидовать тому, кто зарабатывает, правдами и неправдами впаривая своих куколок? Да даже в голову такое не придет... Особенно таким как ТС, с аллергией на сетевой маркетинг. Тоже не люблю, когда мне пытаются что-то впарить, и обычно это заметно, а иногда заметно издалека, как в ситуации, ТСом описанной.

Торгашей не любят (тех кого не любят) вовсе не за то, что они торгаши. А за то, что они за копейку удавятся, ужом влезут, наврут с три короба, впарят некондицию как первый сорт и т.д.

URL
2017-03-31 в 15:49 

Мастер - пидарас не в том, что вытянул из клиента личную историю. А в том, что эта история пошла гулять дальше.

То есть вытягивать личные истории в своекорыстных целях - окнорм?

URL
2017-03-31 в 15:52 

Надеюсь, ТС, от тебя все "откомплименченные" отписались и ты уже счастлив...


А от чего именно охренели охреневшие аноны? От слова "пздц"? ТС сказал, что есть автор, которые делает гораздо лучше и человек при этом. Но не умеет пиариться. Что тут обидного???

Не ТС

URL
2017-03-31 в 16:05 

Да ничего, ТС, ты тоже пиздец. Это комплимент.

URL
2017-03-31 в 16:28 

16:05 в смысле не ТС. Ну ты понял.

URL
2017-03-31 в 16:35 

Да ничего, ТС, ты тоже пиздец. Это комплимент.

Процитирую ТС: "коммерсант и пиарщик уровня пиздец". Ну я сама коммерсант примерно такого же уровня и это не обидно. Нормальные люди часто не умеют впаривать и продвигать. Про это ТС и писал.

А "ты автора пиздецом обозвал" - это передергивание уровня анекдота "люди, он меня сукой назвал!".

Не ТС 15:52

URL
2017-03-31 в 16:55 

А от чего именно охренели охреневшие аноны? От слова "пздц"? ТС сказал, что есть автор, которые делает гораздо лучше и человек при этом. Но не умеет пиариться. Что тут обидного???
потому что любой нормальный человек, а не нищееб уровня "художник должен голодать", понимает, что для любого, выбравшего творчество себе в работу, умение представлять товар - это процентов 40 этой самой работы. то есть примерно половину скиллов, которыми должен обладать "художник"-профессионал тс представил как "пиздец". Но утешил, что, мол, человек хороший. Хороший человек - это не профессия, а как профессионала мастера тс знатно обосрал и еще попытался представить это "комплиментом". Это как про меня бы сказали, что, мол, человек хороший, да и врач неплохой, но вот как хирург уровня пиздец, а потом стали бы втирать, что, мол, это комплимент, что не такая сволочь как большинство хирургов по характеру. Как вы думаете, что можно получить за такой комплимент?

URL
2017-03-31 в 18:02 

любой нормальный человек, а не нищееб уровня "художник должен голодать", понимает, что для любого, выбравшего творчество себе в работу, умение представлять товар - это процентов 40 этой самой работы.

И мастер оказывается перед выбором - на прокачку каких именно скилов потратить необратимо утекающее время своей жизни - на непосредственно крафт, приносящий помимо денег ещё и удовольствие, или на отсос клиентам.

Человек сваял крутоту, продал за деньги, он что, не профессионал теперь, если не умеет в сетевые продажи? У его крутоты швы от этого окривеют, облезет и пожелтеет зазукемуреный мэйк, доспехи из эпоксидки располимеризуются обратно?

Маркетинг ничтоже сумняшеся поделил всех людей на блядей и шлюхоёбов, но вот в чем засада, анон, не все мастера согласны встраивать себе в голову эту систему ценностей.
Вот ведь суки такие, а :-D

URL
2017-03-31 в 18:10 

продавала она букетик ландышей из полимерки, шикарный, большой, свои 100$ он стоил. И разговорилась с потенциальной покупательницей, да не просто так, по человечески, а как учили её на этих курсах, по всем канонам НЛП. Вытянула из покупательницы очень личную историю, про тоску по умершей маме, у которой всегда стояли ландиши в комнате в сезон на всех столах и сервантах. Букетик свой, естественно, продала, и вообще приобрела постоянного клиента.
а в чем пидарастность-то, я не поняла? Ну опуская эпизод, что она потом пиздеть об этом начала? Мастеру хорошо - продал свой букетик, покупателю хорошо - приобрел стоящую вещь и нашел свободные уши поделится историей (многим людям вообще-то слушателей весьма не хватает), букетику хорошо. В чем беда-обман-то? Более того, если вы спросите покупательницу "как вы считаете, что на самом деле чувствует некий левый продавец, у которого вы иногда покупаете поделки в инетике по поводу вашей мамы", то, если она человек честный, то несомненно ответит: "ей посрать на чужую маму, любившую ландыши". Потому что все на самом-то деле это понимают, что никого не ебет чужое горе.
Нахуя было душу из человека вынимать при таких раскладах?!!
а чего нет-то? если у мастера такой прокаченный скилл шкуры-носорога, что он способен без ущерба для своих нервов выслушивать истории такого плана, то он золото, а не человек. Многим легче становится, когда их них смогут какую-нибудь такую историю вынуть. Выговорился и похорошело. а тут еще и букетик прикупить удалось.
Это ведь во многом этакий эффект попутчика - рассказал личное незнакомому и полегчало. Никто на самом деле на искреннее сочувствие от постороннего и не рассчитывает.

URL
2017-03-31 в 18:16 

любой нормальный человек, а не нищееб уровня "художник должен голодать", понимает, что для любого, выбравшего творчество себе в работу, умение представлять товар - это процентов 40 этой самой работы.

И мастер оказывается перед выбором - на прокачку каких именно скилов потратить необратимо утекающее время своей жизни - на непосредственно крафт, приносящий помимо денег ещё и удовольствие, или на отсос клиентам.

Хочет быть успешным мастером - придется качать оба скилла. Хочет быть голодным художником - маркетинг можно не качать. Все просто.

Маркетинг ничтоже сумняшеся поделил всех людей на блядей и шлюхоёбов
ну как бы с момента появления денег и работы мастеров на заказ, то бишь много тысяч лет назад. Примеров в истории тьма, кто был и прекрасным мастером и чудесным маркетологом, так и тех, кто хорошо крафтить умел, а маркетологом был хуевым. Последних жизненный путь был обычно печален.

У его крутоты швы от этого окривеют, облезет и пожелтеет зазукемуреный мэйк, доспехи из эпоксидки располимеризуются обратно?
да нет, просто купит его крутоту 1 человек, а не сто, и получит мастер на пропитание не 100 тысяч рублей, а одну. Если он ради развлечения крафтит и денег этим не зарабатывает, то как б и похрен, наверное. Если зарабатывает - ну это фигово тогда.

URL
2017-03-31 в 18:21 

Не общалась с сетевиками, но слово Гербалайф употребляю как ругательство. А вот "реклама по принципу сетевого маркетинга" - это у нас такая шутка была в студенчестве, когда мы с подругами все поголовно были подписаны кто на орифлейм, кто на эйвон, кто на фаберлик и прочую косметику. Никакого профита от этого не имели, только сами же много денег и тратили. Не знаю, как объяснить, где здесь смешно и в чем соль. Но мы эту фразу употребляли где надо и не надо, обозначая сплетни, сарафанное радио и женскую болтовню.

URL
2017-03-31 в 18:28 

потому что любой нормальный человек, а не нищееб уровня "художник должен голодать", понимает, что для любого, выбравшего творчество себе в работу, умение представлять товар - это процентов 40 этой самой работы. то есть примерно половину скиллов, которыми должен обладать "художник"-профессионал тс представил как "пиздец".

Опять передергивание.

Вообще-то художник - это одна профессия, а продавец - совершенно другая. Отдельная.

Человек может быть профессионалом, но при этом может не уметь себя или свою работу продавать. Он может быть кем угодно - инженером или художником. Это достаточно распространенная беда - неумение себя (или свою работу) правильно подать.

И художник должен уметь продавать не более, чем представитель любой другой профессии. Может уметь, может не уметь. Может делать обалденных кукол, но не уметь их продавать. А может делать кукол так себе, но при этом умело раскрутиться и хорошо их продавать.

Но как бы, если художник, делающий красивых кукол и не умеющий их продавать, вызывает уважение и восхищение (потому что талант и работа), то художник, ваяющий так себе кукол и успешно их продающий задорого - у меня, например, ни уважения, ни восхищения не вызывает. Он просто умеет впаривать и втюхивать. Это профессия, да, отдельная, отдельный талант. Но мало кто таких "талантливых" людей уважает.

URL
2017-03-31 в 18:32 

Конечно, можно понять раздражение навязчивой рекламой, особенно в Инстаграм. Но с другой стороны, если человек делает и продаёт кукол, то ему лайкать и подписываться ни на кого нельзя, чтоб не подумали, вдруг он хочет ваших денег! Караул, ограбили их прям, лайк фоточке поставили.

URL
2017-03-31 в 18:36 

Слушайте, покажите уже этих рвачей, этих акул капитализма! Прям так и вижу, как сидит бедный ТСик, всего боится. Вот подписался на него мастер - ага, говорит ТСик, еще один пожаловал, хапуга! Надо бдить, а то применит своё НЛП, и не успеешь опомниться - как окажешься с непонятным куском полуэтана в руках и без своих кровных баксов!

URL
2017-03-31 в 18:37 

18:10 и 18:16
вангую продажника, несущего свет рыночной истины голодающим художникам.

Ты вряд ли поймёшь, но попробую, всё таки, расставить акценты.
Есть техническая сторона вопроса - грамотное использование хэштегов, СЕО, кидать свой крафт на все публичные тематические площадки, а есть вот это вот всё "Мы продаём не товар а эмоцыи" - манипулятивные техники, короче.
Если тебе окнорм жить в мире блядей и шлюхоёбов - ну что ж, так и будет.

Но ты это, отучайся говорить за всех.

URL
2017-03-31 в 18:38 

И художник должен уметь продавать не более, чем представитель любой другой профессии. Может уметь, может не уметь. Может делать обалденных кукол, но не уметь их продавать. А может делать кукол так себе, но при этом умело раскрутиться и хорошо их продавать.
нет, анон, ты не прав. как только художник решает, что делает свои художества своим делом, то он из просто художника превращается в дельца, бизнесмена. То же самое, например, с врачом, если он решает сделать свой частный кабинет/клинику, или со спортсменом, если он открывает свою школу. И да, он может быть отличным художником (врачом, спортсменом), но плохим "продавцом", и значит в выбранном деле он, увы, сосет. И так и бывает, и летят они в трубу - хорошие художники, но плохие продавцы, то есть по общему счету лузеры в качестве художника-дельца. И для такого художника (врача, спорсмена), который выбрал использовать свой талант как свое дело, ни фига не комплимент, что как делец он лузер, наоборот, это и без таких "комплиментов" его печаль, проблема, а довольно часто и потенциальное прогорание.
Но мало кто таких "талантливых" людей уважает.
Херня. Любой талант требует раскрутки, а любая раскрутка бешеной пахоты. Я умеющих раскрутиться талантливых уважаю куда больше.

URL
2017-03-31 в 18:44 

вангую продажника, несущего свет рыночной истины голодающим художникам
не, анон, и близко нет, у меня профессия вообще с коммерцией не связана, и заработок позволяет не пытаться на хобби заработать, так что я очень далека от этого.

манипулятивные техники, короче. Если тебе окнорм жить в мире блядей и шлюхоёбов - ну что ж, так и будет.
Бляха-муха, да этим манипулятивным техникам под сраку веков, если не тысячелетий. Люди как выучили аббревиатуру НЛП теперь носятся с ней как с писанным яйцом, будто именно точно так же веками не торговали и не соблазняли. Вы хоть прочитайте про то, как рекламные компании дельцы, да художники вели в 19,18,17 веках. Я вообще у современного маркетинга ни одной новой фишки не знаю... Ну кроме хэштега. Но это у тех просто айфонов не было - были б, они бы и инстаграмчик в 17 веке замутили бы. Все всегда жили в таком мире, и ничего. Но ты продолжай жить со своими литл пони на радуге.

URL
2017-03-31 в 18:49 

Это достаточно распространенная беда - неумение себя (или свою работу) правильно подать.

Уточнение - это беда общества и государства, а вовсе не не умеющего себя продать спеца.
Давайте на примере врачей, раз уж помянули.
Провинциальная больница, зарплаты - сами знаете какие, есть классный хирург, не умеющий отсосать начальству, и поэтому сидящий без надбавок зато с дежурствами. В один прекрасный момент он плюёт на любимую профессию и уходит в программисты-фрилансеры, например.

Ну и кто в профите при таких раскладах?

URL
2017-03-31 в 18:59 

И да, он может быть отличным художником (врачом, спортсменом), но плохим "продавцом", и значит в выбранном деле он, увы, сосет.

На примере одного знакомого травматолога - пиздёж как он есть.
Врач и в правду суперский, спец по позвоночнику в основном, купил года 3 назад аппарат УВТ, открыл свою клинику - в центре города, да, но там вывеску над подвалом во дворе еле видно, не дал ни единой рекламы, и вот открывает уже третий филиал в этом городе и в соседнем у него оказывается уже два.
И вечные очередяки там, не протолкнуться.
Да, он пашет как проклятый, но вот блять, ни капли маркетинга там нет, сугубо сарафанное радио.

Можно, можно таки на одном мастерстве выехать, без отсоса :tease2:

URL
2017-03-31 в 19:01 

Ну и кто в профите при таких раскладах?
а сколько он программистом-фриансером зарабатывает? если больше, чем было, то он в плюсе, если меньше, то он в пролете. Больничному начальству-то, как вы понимаете, по большей части пофиг. Оно за его классность как хирурга ни одной лишней копейки в бюджет больницы не получит.

Провинциальная больница, зарплаты - сами знаете какие, есть классный хирург, не умеющий отсосать начальству, и поэтому сидящий без надбавок зато с дежурствами.
Надбавки у нас даются не выборочно, а за профессиональные особенности - есть они, то все врачи с отделения будут с надбавками, нет - хоть оближись. Вот доп. ставки выдают выборочно, но потянет ли он вторую ставочку-то? если да, то начальство в провинциальной-то больнице как раз возражать не станет, там вечно не хватка кадров.

классный хирург, не умеющий отсосать начальству
знавала таких немало, они такие по своим рассказам - на деле руки, конечно, из правильного места, но склочники, хамы и редкостные мрази, от которых и в коллективе срань, и с пациентами скандалы.

Уточнение - это беда общества и государства, а вовсе не не умеющего себя продать спеца.
нет, ни хера. как только это условный хирург решил стать частным врачом, то его неумение в социализацию и продаже самого себя ему и только ему тут же отольется проебанной клиентской базой, а потом и вылетом с арены в долгах.

URL
2017-03-31 в 19:02 

На примере одного знакомого травматолога - пиздёж как он есть. Врач и в правду суперский, спец по позвоночнику в основном, купил года 3 назад аппарат УВТ, открыл свою клинику - в центре города, да, но там вывеску над подвалом во дворе еле видно, не дал ни единой рекламы, и вот открывает уже третий филиал в этом городе и в соседнем у него оказывается уже два. И вечные очередяки там, не протолкнуться. Да, он пашет как проклятый, но вот блять, ни капли маркетинга там нет, сугубо сарафанное радио.
о, анон, сарафанное радио - это классический и самый ранний маркетинг. И лизать там надо еще как. Просто немного в другой технике.

URL
2017-03-31 в 19:33 

о, анон, сарафанное радио - это классический и самый ранний маркетинг. И лизать там надо еще как.

Нет =)
Просто надо приползти полупарализованным, а уйти своими ногами. Пройти 5 процедур вместо назначенных 8ми, и не схлопотать рецидив.
Никто мне не лизал, как раз товарищ не то что прям хам, но грубоватый, и его можно понять - носится как ошпаренный между пятью процедурными кабинетами (там помимо УВТ лазер, иголки какие то, и, чЪёрт побЪери, газ в голову О____О)
Вот где он взял начальный капитал - я ХЗ, одна УВТшка стоит 21 000 евро.

Начальник в провинциальной больнице ясен пень не потеряет ничего. Потеряет общество. Ты не всегда будешь специалистом, который зарабатывает достаточно, чтобы не продавать свой куклокрафт, когда ни будь состаришься. Не факт что пенсии тебе хватит на частную клинику с жополизным сервисом. Приходишь в государственную, а там - такое вот, ковыряло. Потому что нормальные хирурги подались в программисты.

URL
2017-03-31 в 20:19 

Приходишь в государственную, а там - такое вот, ковыряло. Потому что нормальные хирурги подались в программисты.
ну что тут скажешь, анон, лучшие из врачей всегда из государственных провинциальных клиник стремятся вырваться, так что тут ты без вариантов в заднице. А если ты в России, то я тебе вообще без наводки лечиться бы не советовала. Это якакмедик говорю, работавший в государственных больницах.

Нет =) Просто надо приползти полупарализованным, а уйти своими ногами. Пройти 5 процедур вместо назначенных 8ми, и не схлопотать рецидив.
почему нет-то? да. Маркетинг сарафанным радио, плюс изначально наработанная в государственной клинике клиентская база, плюс маркетинг через коллег. Все так делают, и я так своим уплывшим в большое плавание коллегам клиентуру подкидывала.

URL
     

BJDLeaksBranch

главная